إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
اقتباس:فلو عدنا لقوله تعالى في سورة فاطر لتبين لنا إمكانيةذلك قال عز وجل :
{ثمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِق بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ }( فاطر 32)
لو كنت تؤمن بكتاب الله كله فاقرأ:
{وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الأعراف43
يَا عِبَادِ لَا خَوْفٌ عَلَيْكُمُ الْيَوْمَ وَلَا أَنتُمْ تَحْزَنُونَ{68}
... وَتِلْكَ الْجَنَّةُ الَّتِي أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ{72}الزخرف
هل الجنة ميراث ؟؟؟
هل الكتاب يورث ؟؟؟
اقتباس:وقوله تعالى : {وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللّهِ ان اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ}( الانفال 75)،
هل تذكر الآية شيئاً عن توريث جينات الولاية والزعامة ؟؟؟
أو هل تعني أن محمد أولى بذوي رحمه منكم ؟؟؟
ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟ أم لكم كتاب فيه تدرسون ؟؟؟
اقتباس:وقوله تعالى : {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً وَإِبْرَاهِيمَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِمَا النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ فَمِنْهُم مُّهْتَدٍ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُون}(الحديد26).
تم الشرح سابقاً ، ومع هذا فأمري وأمرك إلى الله :
من هم ذرية إبراهيم ؟؟؟ إسماعيل وبنوه ، إسحاق ، يعقوب ، بني إسرائيل ،
من ذرية نوح ؟؟؟ سام ، حام ، يافث ، وأبناؤهم ،
اقتباس:فقال : انت على خير ، انما نزلت فيّ وفي علي وفي ابني وفي تسعة من ولد الحسين خاصّة ليس معنا أحد غيرنا )( بحار الانوار ج 31 ،ص 413) .
هذه رواية خامسة مختلفة ،
وإذا صدقنا كلام علي نور ،
فإن الآية نزلت خمس مرات في سياق توجيهات نساء النبي ،
" لكي يزيد مجد الله "
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-26-2010, 07:42 PM بواسطة إســـلام.)
|
|
09-26-2010, 07:34 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
شهريار99
عضو مشارك
المشاركات: 30
الانضمام: Aug 2010
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
(03-05-2010, 09:56 AM)إســـلام كتب: " آل فلان " هم جميع أتباعه بمن فيهم أهله، وكذلك أعوانه وجنوده،
أما " أهل بيت فلان " فهم قرابته وزوجاته الساكنون معه في بيته فقط،
وجهة نظر شخصية لااكثر ولا اقل واخطر ما في الدين ان نحتكم الى ارائنا الشخصية ياا سلام
القرآن يتكلم عن " أهل البيت " وليس "آل "
وقد استخدمت في سياق الكلام عن أهل بيت إبراهيم عليه السلام،
وأهل بيت النبي" وقرن في بيوتكن ولا تبرجن.."
ليس دليل على ان نساء النبي المقصودة في مصطلح اهل البيت !!!!!!!!!!
أما كلمة " آآل " ففي التشهد نستخدم كلمة " آآل " فقط مع كلمة محمد "، وليست " أهل محمد " عند طلب الصلاة والبركة عليهم من الله تعالى،
كما أن آل إبراهيم هم جميع أتباعه، فنقصد في التشهد طلب الصلاة ( المواصلة بالرحمة والتأييد ) لمحمد وأتباعه كما رحم إبراهيم وأتباعه، ويبارك على محمد وأتباعه كما بارك على إبراهيم وأتباعه ((( في العالمين )))
هل هذا يعني اننا ينبغي ان نترحم في اليوم خمس مرات على كل فاجر وفاسق من اتباع الرسول (ص)
الأدلة من القرآن الكريم :
1 ـ
" وإذ أنجيناكم من آل فرعون يسومونكم سوء العذاب"
آل فرعون هنا تعني : أتباع فرعون وجنوده، وليست أهل بيت فرعون،
ال فرعون تعني هنا الاسرة الحاكمة كقولنا ال صباح وال سعود وهذا اكبر دليل على ان ال محمد هم ليسوا كل اتباع محمد ( ص)
2 ـ
{ وَقَالَ لَهُمْ نِبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَن يَأْتِيَكُمُ ٱلتَّابُوتُ فِيهِ سَكِينَةٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَبَقِيَّةٌ مِّمَّا تَرَكَ آلُ مُوسَىٰ وَآلُ هَارُونَ تَحْمِلُهُ ٱلْمَلاۤئِكَةُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنْتُم مُّؤْمِنِينَ }البقرة ـ 248
3 ـ
ثم أنه يفصل بين آل موسى وبين آل هارون ( على اعتبار أن كلاً منهما كان نبياً وصاحب دعوة ) مما يدل على أن لكل منهما أتباع وأنصار ،
غريب هذا الاستدلال !!!!!!
ولم يقل مما ترك (آل موسى وهارون)، ( ومن ضمنهم هارون باعتباره من أهل موسى)
نستخلص من الآيات الكريمة أن كلمة " آل " تعني جميع أتباع الشخص بمن فيهم " أهـل بيته " التابعين له كشخص متفرد برسالة واحدة ،
فما الذي قد يفيد بني إسرائيل وملكهم مما ترك أهل موسى وأهل هارون إن لم يكن ما يفيد المملكة والحكم؟؟؟؟؟
لذا فالواجب على كل مسلم أن لا يخص الصلاة والمباركة على أهل النبي فقط بل جميع أتباعه مستخدماً كلامة " آآل " التي تشمل الجميع،
يقول الله سبحانه وتعالى موجهاً الخطاب للمسلمين (( جميع الآل )) :
" إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليماً "
وأيضاً هنا لم يطلب منا أن نصلي أو نسلم على أحد سوى النبي، باعتبار أنه يوجه الخطاب لجميع آل محمد بلا استثناء ،
انت تريد ان تلغي السنة النبوية عندما تتبع النص القراني فقط فالسنة النبوية امرتنا ان لانصلي الصلاة البتراء
((( وهذا أكبر دليل على أن الآل هم الأتباع وليس الأولاد والأقارب والنساء )))
والله الموفق،
|
|
09-28-2010, 09:23 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
ابن نجد
عضو رائد
المشاركات: 1,890
الانضمام: Mar 2004
|
الرد على: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
|
|
09-28-2010, 10:55 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
اقتباس:وجهة نظر شخصية لااكثر ولا اقل واخطر ما في الدين ان نحتكم الى ارائنا الشخصية ياا سلام
" رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت " لمن وجه الله الخطاب؟
على الأقل أحد الـ 12 ــية قال أن "سارة" من أهل بيته،
هي وجهة نظر أيضاً، لماذا لا تنقضها؟
لكنه امتنع أن يوضح لنا أهمية كون أم موسى من أهل البيت لترضع لآل فرعون:
"هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم"
اقتباس:ليس دليل على ان نساء النبي المقصودة في مصطلح اهل البيت !!!!!!!!!!
ذكر نساء النبي في الآية ولم يذكر أقرباءه،
وهي نفس الآية التي تحتجون بها،
اقتباس:هل هذا يعني اننا ينبغي ان نترحم في اليوم خمس مرات على كل فاجر وفاسق من اتباع الرسول (ص)
كل المسلمين الأتقياء ومن ضمنهم من دخلوا تحت كساءه لتنالهم بركة دعائه ورجائه،
وهم الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة فيذهب عنهم رجز الشيطان ويطهرهم وهم سائر أتباعه المسلمين،
" خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم إن صلاتك سكن لهم"
اقتباس:ال فرعون تعني هنا الاسرة الحاكمة كقولنا ال صباح وال سعود وهذا اكبر دليل على ان ال محمد هم ليسوا كل اتباع محمد ( ص)
هل كل الآيات عن آل فرعون تذكر أحد أهله أو تذكر سيرة أي منهم؟؟؟
هلا ذكرت لي أحداً من أقرباء فرعون الكافرين؟؟؟
وحتى نقطع الشك باليقين إقرأ الآيتين التاليتين:
" فأتبعهم فرعون بجنوده "
" وأغرقنا آل فرعون وأنتم تنظرون"
اقتباس:انت تريد ان تلغي السنة النبوية عندما تتبع النص القراني فقط فالسنة النبوية امرتنا ان لانصلي الصلاة البتراء
الصلاة المبتورة هي أن لا تكملها:
" يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما "
ركز في أحاديث الشيعة،
إقرأ خاتمة كل مداخلةٍ في مشاركات علي نور:
اللهم صل على محمد وآل محمد لا فتى إلا علي"
أليست صلاة زميلنا "علي نور الله" مبتورة؟؟؟
شهريار،
أرجوا منك محاولة وضع الاقتباسات بطريقة منظمة واضحة،
ابن نجد،
جميع المسلمين ملتزمين بتنفيذ رجاء رسول الله في أقربائه حين وضعهم تحت الكساء ليكونوا من أهل بيته وهو يخاطب الله بقوله:
" اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس "،
وهو هنا يدعوا لهم بإذهاب الرجس، ولو كان ما يقوله الشيع صحيحاً لقال:
( هؤلاء الذين أذهبت عنهم أو تريد أن تذهب عنهم الرجس وتطهرهم )
ونبحث تضارب تلك الأحاديث وما دخل فيها من حشوات وإضافات واختلافات وتأويلات،
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-30-2010, 01:28 PM بواسطة إســـلام.)
|
|
09-30-2010, 01:23 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
اقتباس:ولااتمنى لك ان ترمي الناس بالضلالة بدون بينة وسبب0ى سامحك الله وندعو الله لك ان يهديك طريق الهدى والصلاح0
الضال هو من يحرف المعاني اللغوية ويأتي بمصطلحات جديدة لم يذكرها القرآن ولا النبي عليه الصلاة والسلام ولا علماء اللغة لتخدم ضلالاته مثل " أهل بيت نبوي وأهل بيت سكني " ، " الإمامة الدينية والإمامة السياسية "،
ويحرف الكلمات واضحة الدلالة في القرآن الكريم ولغة العرب:
1 ـ تحريف معنى الإمامة،
2 ـ تحريف معنى الولاية،
3 ـ تحريف معنى الآل، وصرف معنى أهل البيت لغير المعني بها،
أيضاً الضال هو من يرمي زميله بالتهمة ويأتيها هو متلذذاً بالعزة بالإثم ( كالصلاة البتراء مثلاً)،
الضال هو من يسب المؤمنين وأمهات المؤمنين وينتقص أصحاب النبي ويغمزه ويلمزه فيهم،
الضال هو الذي يتجرأ ويتكبر على صحابة رسول الله ويفتري عليهم دون بينةٍ وإنما بدليل " قالوا "،
الضال الظالم هو من يزداد ظلماً وغلواً وشططاً وتفاهةً وسفاهةً وهو يتطاول على أسياده صحابة النبي الكريم،
فهل أنت منصف لتذود عن عرض النبي وتكرمه في قبره بإعزاز شأنه في اختيار أصحابه وزوجاته في أولئك الضالين المضلين؟
هل أنت منصف معي في مناقشة ما أوردته من أدلة التفريق بين كلمتي " أهل بيت محمد " و " آل محمد " صلى الله عليه وسلم دون الدخول في تفريعات يتفرع عنها ويتفرعن المتفرعنون كعادتهم متحرفين لقتال؟
اقتباس:الحكم على الموضوع دعه لغيرك من الفراء لانك لاتريد ان تفهم ونصيحتي لك ان تقراء الموضوع عدة مرات حتى تصل الى الفهم0 وعند ذلك ترد برد علمي
كل من لديه عقل يبتغي به رضا الله تعالى في دنياه المتلاشية فهو لا يريد أن يفهم التخاريف،
اقتباس:علما ان ال موضوع مكتوب بلغتنا العربية الجميلة الواضحة ارجو بعد فهمك للموضوع حدد نقاط الاشكال للرد عليك0 اما ما ذكرت في كلامك هذه العبارات كلامكم مجتمعين وتطرقك الى رواية الكساء هل انت لاتومن بها مع العلم اجماع المسلمين لها0
نقاط الخلاف هو مخالفة الشيعة للقرآن الكريم في توجيه الخطاب لنساء النبي ومخاطبته إياهن " يا نساء النبي " مروراً بإرادته في تطهيرهن وإذهاب الرجس عنهن، ودعوته لهن بأن يذكرن ما يتلى في بيوتهن،
وبأن حكاية ورواية الكساء المختلفة المتضاربة المتناقضة إن حدثت فعلاً فهي ليست سبباً في النزول وإنما ترافقت مع النزول لتدل على رغبة النبي في جعل أهله وأقاربه من أهل البيت، وأنا مع إجماع المسلمين تأدباً وتلبية لرجاء النبي وحباً له ولسائر أقاربه،
لكني لن أتفق مع أي منهم إذا خالف أحدهم القرآن ومبادئه السامية ومثله العليا والعقل وقواعد اللغة والمنطق والمساواة والعدالة التي جاء بها خاتمة الأديان،
اقتباس:وسانقل لك نظرية الوراثة في القران حتى تعم الفائدة للجميع وتكتمل عندك الفكرة0
ما أوردته في حديثك يستلزم وجود وارث ذكر من نسل النبي وليس من نسل علي بن أبي طالب،
فموضوعنا المطروح هو الفرق اللغوي والقرآني بين " أهل بيت النبي " وبين " آل محمد "،
والنبي لا وارث له لتوريث الحكم ولا مال له لتوريثه،
والمعروف أن العلم والعقل والمعرفة لا تورث لأن العقل والحواس الخمس لا تتوارث،
وأما النبوة فلم تثبت لأحد بعد محمد،
وأما الحكم فلم يوص به أحد لأحد في دين العدل والمساواة والقرآن الكريم والتاريخ الإسلامي خير دليل،
وإن أحببت فافتح موضوعاً خاصاً عن توريث الأهل والأقارب،
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-14-2010, 01:17 PM بواسطة إســـلام.)
|
|
10-14-2010, 01:00 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}