ما لا يعرفه الجميع ان الشاطئ الايراني للخليج العربي به اقليم الاحواز وجميع من به يتكلم العربية قامت الدولة بتغيير اسم الاقليم الى الاهواز تماما كما قامت سابقا بفرض المذهب الشيعي على السنة ايام الدولة الصفوية حيث كان ثلث الشعب يتبع المذهب السني

(11-01-2010, 01:10 AM)صلاح علي كتب:  ما لا يعرفه الجميع ان الشاطئ الايراني للخليج العربي به اقليم الاحواز وجميع من به يتكلم العربية قامت الدولة بتغيير اسم الاقليم الى الاهواز تماما كما قامت سابقا بفرض المذهب الشيعي على السنة ايام الدولة الصفوية حيث كان ثلث الشعب يتبع المذهب السني

عزيزي

الأهواز ليست على الخليج وتوجد بينها وبينه مسافة
وهي اقرب للعراق وان اعتبرتها ضمن الخليج فهي شمال الخليج

غير صحيح ان من على الجانب الأيراني من الخليج عرب
قد يكون هناك عرب لكن الغالبية ليسو عرب مثل البلوش في جنوب الخليج على الجانب الأيراني

واين ذهبت مدن بكاملها اهلها ايرانيين كلها على الخليج !!!

بل حتى الجزر الأيرانية في الخليج اهلها ايرانيين وليسو عرب وفيها آثار حضارات فارسية قديمة

فقط ادخل على قوقل ارث

وما المشكلة أن يكون للعرب تسميتهم الخاصة للمناطق الجغرافية التي تختلف عن تسمية أمة أخرى أو أمم أخرى علما انها تسمية قديمة وعلى هذا الرابط يوجد خريطة فرنسية قديمة تعود للعام 1667م تطلق اسم الخليج العربي كما تذكر موسوعة ويكيديا أن الرومان كانوا يسمونه بالخليج العربي وهي تسميه استعملها المؤرخ الروماني المؤرخ الروماني بليني Pliny the Younger




الغرب يسمي مصر Egypt ولم أسمع أو أقرأ بحياتي احتجاجا وغضبا مصريا لاختلاف التسمية

العرب والأتراك يطلقون على دولة Austria اسم النمسا منذ أيام السلطان سليمان القانوني الذي حاصر فينا وضربها بالمدافع وكانت لا ترد وكأن أهلها نائمون ومع ذلك لم يحتج النمساويين

ونفس العرب لم يحتجوا على التسمية المستعملة من قبل دولة ايران ودول أخرى

الموضوع وما فيه هو عنصرية فارسية مقيتة ونظرة استعلائية تجاه العرب وتطلعات استعمارية مكشوفة تصل في مستوى وقاحتها إلى الحد الذي تتنكر على الامم الاخرى حقهم بتسمية بلادهم والاماكن الجغرافية التي يعيشون فيها وهو أسلوب لا يختلف عن أسلوب الصهاينة بإصرارهم على تسمية يهودا والسامرة على اجزاء معينة من فلسطين.

عزيزي ثندر, لتسميات المناطق الجغرافية قواعد و اصول , و هناك هيئات في الامم المتحدة متخصصة في تعريف و اعتماد اسماء المناطق و البحار و الجبال و الانهر و حتى الدول و خصوصا التي تلك التي اسماؤها موضع نزاع و خلاف... و تلك التسميات تُعتمد دوليا في الدراسات و المراجع الاكاديمية و المراسلات الدبلوماسية و الوثائق السياسية الخ....

نعم في اللغات المحلية, قد تختلف التسمية في لغة محلية ما عن تلك المعتمدة و المعترف بها دوليا, (قد تطلق مثلا قبيلة في جنوب السودان اسما غريبا على نهر النيل تيمنا باسم زعيم قبيلتها مثلا, و ليس في الامر اي مشكلة, لكن لا يمكن فرض تلك التسمية -الغير معترف بها دوليا- خارج نطاق الاستخدام المحلي و بالتالي لا يمكن فرض اعتماد التسمية تلك مثلا على ان تستخدم دوليا و اكاديميا و دبلوماسيا الخ...

لتغيير اي تسمية ما هناك قواعد و اصول و اجراءات قانونية و دبلوماسية و اقليمية ينبغي اجراؤها, و هناك لجان دولية و اقليمية تتحقق من امكانية تغيير الاسم, و هي تضمن ان التغيير ذلك يشمل توافقا و رضا الاطراف, و كذلك الوقائع التاريخية و الجغرافية المطلوبة... و ذلك حدث و يحدث دوما... اسم ايران نفسه يعود فقط لعشرينات القرن الماضي بعدما تغير رسميا من (فارس) على يد الشاه, و هناك دول يتوقف الاعتراف الاقليمي بها على تغيير اسمها (مقدونيا بالنسبة لليونان)
الاكاديمية الملكية للعلوم الجغرافية في بريطانيا, و هي مؤسسة عريقة جدا و تصدر دراسات دورية حول اصول التسميات الجغرافية و علومها, يمكن العودة اليها في هذا الصدد...

الى ذلك الحين, التسمية المعتمدة عالميا و اكاديميا و دبلوماسيا في كافة لغات العالم هي (الخليج الفارسي), و اي تغيير لهذا الواقع عبر الصراخ و العويل و البكاء سوف لن يجدي نفعا , فالامر ليس بالبساطة التي تم فيها تغيير اسم برج دبي الى برج خليفة بين ليلة و ضحاها....

اقتباس:عزيزي ثندر, لتسميات المناطق الجغرافية قواعد و اصول , و هناك هيئات في الامم المتحدة متخصصة في تعريف و اعتماد اسماء المناطق و البحار و الجبال و الانهر و حتى الدول و خصوصا التي تلك التي اسماؤها موضع نزاع و خلاف... و تلك التسميات تُعتمد دوليا في الدراسات و المراجع الاكاديمية و المراسلات الدبلوماسية و الوثائق السياسية الخ.... ..............الى ذلك الحين, التسمية المعتمدة عالميا و اكاديميا و دبلوماسيا في كافة لغات العالم هي (الخليج الفارسي)

للأمم المتحدة يا أبو خليل 6 لغات رسمية من ضمنها اللغة العربية وليس من ضمنها اللغة الفارسية. الوثائق والمستندات الرسمية للأمم المتحدة الصادرة باللغة العربية تعتمد تسمية الخليج العربي وهو اسم تستعمله أيضا رسميا دول الجامعة العربية.

إذن نحن أمام مكان جغرافي له عدة تسميات وأكثر من اسم

تاريخيا الخليج سمي بخليج عمان والخليج العربي والخليج الفارسي وخليج البصرة وخليج البحرين ... الخ

الموضوع أننا أمام دولة لها تطلعات استعمارية وتريد أن تفرض على أمة أخرى وشعوب أخرى أن تعتمد تسميتها الموضوع لا يقتصر على الخليج فالنزعة الاستعمارية الفارسية تعتبر البحرين والعراق أرضا فارسية وتم تعريبها بالقوة ويجب استردادها ،،، هم أحرار في التسمية التي يطلقونها على هذا الخليج ونحن كذلك أحرار في أن نسميه كما نشاء وليس من حقهم أن يغضبوا حين يستعمل العرب تسميتهم.

(11-01-2010, 10:41 AM)thunder75 كتب:  

اقتباس:عزيزي ثندر, لتسميات المناطق الجغرافية قواعد و اصول , و هناك هيئات في الامم المتحدة متخصصة في تعريف و اعتماد اسماء المناطق و البحار و الجبال و الانهر و حتى الدول و خصوصا التي تلك التي اسماؤها موضع نزاع و خلاف... و تلك التسميات تُعتمد دوليا في الدراسات و المراجع الاكاديمية و المراسلات الدبلوماسية و الوثائق السياسية الخ.... ..............الى ذلك الحين, التسمية المعتمدة عالميا و اكاديميا و دبلوماسيا في كافة لغات العالم هي (الخليج الفارسي)

للأمم المتحدة يا أبو خليل 6 لغات رسمية من ضمنها اللغة العربية وليس من ضمنها اللغة الفارسية. الوثائق والمستندات الرسمية للأمم المتحدة الصادرة باللغة العربية تعتمد تسمية الخليج العربي وهو اسم تستعمله أيضا رسميا دول الجامعة العربية.

إذن نحن أمام مكان جغرافي له عدة تسميات وأكثر من اسم

تاريخيا الخليج سمي بخليج عمان والخليج العربي والخليج الفارسي وخليج البصرة وخليج البحرين ... الخ

الموضوع أننا أمام دولة لها تطلعات استعمارية وتريد أن تفرض على أمة أخرى وشعوب أخرى أن تعتمد تسميتها الموضوع لا يقتصر على الخليج فالنزعة الاستعمارية الفارسية تعتبر البحرين والعراق أرضا فارسية وتم تعريبها بالقوة ويجب استردادها ،،، هم أحرار في التسمية التي يطلقونها على هذا الخليج ونحن كذلك أحرار في أن نسميه كما نشاء وليس من حقهم أن يغضبوا حين يستعمل العرب تسميتهم.

عزيزي ثندر, جميع مراسلات ووثائق الامم المتحدة الرسمية تعتمد تسمية (الخليج الفارسي) حتى تلك المكتوبة باللغة العربية!
حدثت بعض المحاولات لتغيير الاسم على الاقل عند اعتماد اللغة العربية فقام الامين العام يومها باصدار مذكرة يلزم فيها وجوب اعتماد التسمية الرسمية (الخليج الفارسي) بجميع اللغات ...






اتفهم حقدك و كرهك و خوفك الاسطوري من ايران , لكن هذا شيئ, و القواعد و الاصول و القوانين الجغرافية و الدبلوماسية و الاكاديمية شيئ آخر مختلف تماما....

الوثيقة التي جئت بها باللغة الانجليزية ومخاطبات الامم المتحدة المعتمدة بالانجليزية وليس باللغة العربية.

اقتباس:و القواعد و الاصول و القوانين الجغرافية و الدبلوماسية و الاكاديمية شيئ آخر مختلف تماما....

أي قواعد وأي أصول يا ابو خليل

لماذا لا تريد أن تصدق أن هناك بلدان لها أكثر من اسم؟

الأمم والدول تطلق على الأماكن الجغرافية الأسماء التي ترتئيها وليس صحيحا أن هناك هيئة رسمية عالمية مختصة بتحديد أسماء الأماكن وتملك سلطة خارجية تلزم حكومات جميع الدول باتباعها. فلا يوجد أي قواعد أو أصول بهذا الصدد.

تركيا تسمي لواء الاسكندرون بمقاطعة هاتاي وسوريا تسميه لواء الاسكندرون وكل من الدولتين يستعمل اسما مختلفا.

هناك 7 دول عربية تطل على هذا الخليج وهناك 23 دولة تقر هذه التسمية ولا يوجد أي سلطة أو ولاية عليهم من قبل نجاد ولخامنئي أو بان كي مون فيما يتعلق بإطلاق الأسماء الجغرافية سواء على خليج او نهر او مدينة أو بحيرة أو سد أو شارع...الخ

فلماذا يستشيط حكام طهران غضبا كلما استعمل العرب هذه التسمية في خطابهم الرسمي ولماذا يتدخلون بالشؤون الداخلية لتلك الدول بهذا الشكل السافر

ثندر :
هل القائد العربى عبد الناصر كان فارسيا و له اطماع استعمارية امبراطورية ؟؟؟؟؟
لن اطيل عليك
قال فى خطابه فى 26 يوليو 1956 ما نصه (القومية العربية اشتعلت زي ما قلت لكم من المحيط الأطلسي إلى الخليج الفارسي)
اذا ناويين تسموا الخليج بالعربى
فعندى اقتراحات قومية جبارة لكم :
1. المحيط الاطلسى يجب ان تسموه المحيط العربى لان بعض الدول العربية تطل عليه.
2. البحر الابيض المتوسط : البحر العربى الاسمر المتوسط .
3. اسبانيا : الاندلس
4. الاوروبيون : الفرنجة العلوج
5. الفاتيكان : الصليبيون
و القائمة تطول و لا تنتهى
بس الخوف بقطع الركب
سيبك من كل ما سبق و عندى رجاء وحيد
ما تسمونها اسرائيل الان فى خطاباتكم السياسية و فى الامم المتحدة
ارجوكم كقومية عربية
سموها : الكيان الصهيونى
كما تفعل ايران الفرس

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(11-01-2010, 12:03 PM)thunder75 كتب:  الوثيقة التي جئت بها باللغة الانجليزية ومخاطبات الامم المتحدة المعتمدة بالانجليزية وليس باللغة العربية.

اقتباس:و القواعد و الاصول و القوانين الجغرافية و الدبلوماسية و الاكاديمية شيئ آخر مختلف تماما....

أي قواعد وأي أصول يا ابو خليل

لماذا لا تريد أن تصدق أن هناك بلدان لها أكثر من اسم؟

الأمم والدول تطلق على الأماكن الجغرافية الأسماء التي ترتئيها وليس صحيحا أن هناك هيئة رسمية عالمية مختصة بتحديد أسماء الأماكن وتملك سلطة خارجية تلزم حكومات جميع الدول باتباعها. فلا يوجد أي قواعد أو أصول بهذا الصدد.

تركيا تسمي لواء الاسكندرون بمقاطعة هاتاي وسوريا تسميه لواء الاسكندرون وكل من الدولتين يستعمل اسما مختلفا.

هناك 7 دول عربية تطل على هذا الخليج وهناك 23 دولة تقر هذه التسمية ولا يوجد أي سلطة أو ولاية عليهم من قبل نجاد ولخامنئي أو بان كي مون فيما يتعلق بإطلاق الأسماء الجغرافية سواء على خليج او نهر او مدينة أو بحيرة أو سد أو شارع...الخ

فلماذا يستشيط حكام طهران غضبا كلما استعمل العرب هذه التسمية في خطابهم الرسمي ولماذا يتدخلون بالشؤون الداخلية لتلك الدول بهذا الشكل السافر

انا الذي قلت لك يا ثندر انه قد يكون هناك اكثر من اسم لنفس المنطقة الجغرافية, و استشهدت لك باسماء لنهر النيل قد يحملها في اللغات المحلية الافريقية...
لكن هذا لا يعني ان الدنيا سارحة و كل يختار ما يشاء من اسماء في عالم الاكاديميا و الجغرافيا و الدبلوماسية....
تترك تسمياتك المحلية جانبا و تعتمد التسميات المعترف بها من السلطات المختصة حين تتخاطب رسميا و دوليا و دبلوماسيا و اكاديميا.....


تماما مثلما حدث عند نشر مجلة الناشيونال جيوغرافيك بالخطأ أطلسا عليه اسم (الخليج العربي) فقامت ايران بالاعتراض على ذلك (كن الاطلس هو وثيقة علمية رسمية تعود لجهة اكاديمية مرموقة) و تم سحب الاطلس و تصحيحه...

انت لاحظ حتى مجلس التعاون الخليجي لم يحمل تسمية (مجلس تعاون الخليج العربي) لان التسمية تلك ستبب له مشاكل قانونية و قضائية...
طبعا سوف يكون الامر مختلفا فيما لو تم اعتماد تسمية الخليج العربي في جريدة احمد حمار الله , او موقع ايلاف , او في محادثة بين صديقين على ناصية الطريق....

على العموم, اطلاق تسمية (الخليج العربي) بدأت مع صعود المشروع الناصري, حين كانت مشيخات الخليج (العربي/الفارسي-لا يهم) تنجّر له الخوازيق, و الان استفاقت.... صح النوم, اود ان اضيف اقتراحا على اقتراحات الزميل علي نور الله, و هو ان يتم اعادة احياء المشروع الناصري بأبعاده و ثوابته و اهدافه, و عندها سأكون اول من سيؤيد تغيير الاسم الى اي اسم يراه اتحاد الدول العربية مناسبا.... و اعتقد ان ايران ستقبل ساعتها بأن تعتمد اسما مشتركا يرضي الجميع.....