(02-19-2012, 11:28 AM)بهجت كتب:  كل شيء مازال يؤكد لي ما أعتقده منذ البداية بحسي السياسي و معرفتي العميقة بأطراف القضية ( القوات المسلحة - الأقباط ) ، أن القوات المسلحة هي المستهدفة ،و أن الأقباط تم توريطهم في صراع عبثي مع جيشهم ، لصالح قوى معادية نجحت في اختراق الكنيسة عند مستويات هامة فيها ، و لكن دون قياداتها العليا ، فثقتي في البابا شنودة ووطنيته ثقة مطلقة .

إن كنت تعتقد أن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية مُخترقة من قوى معادية فأنت لا تمتلك أى حس سياسى ولا أى معرفة سطحية أو عميقة بأطراف القضية (القوات المسلحة - الأقباط) .

فالأقباط مسالمون بشهادة التاريخ على مر العصور يقتلون ويُذبحون ويُحرقون ولا ينتقمون فما الجديد الذى جد عليهم ؟

والجيش المصرى فاسد من يومه منذ فضائح حرب 1948 ثم فضيحة 1967 وعندما شم الجيش المصرى نفسه قليلاً فى حرب 1973 تدخلت القيادة الفاسدة فأفسدت الفرحة وطورت الهجوم بدون غطاء جوى رغم إعتراض قيادة نظيفة مثل سعد الدين الشاذلى على هذا القرار غير العلمى وغير المدروس مما أدى الى أن تنتهى حرب 1973 بخسائر فادحة فى صفوف الجيش المصرى وبالثغرة وتهديد عمق الأمن الوطنى المصرى .. ثم تحول الجيش المصرى بعد حرب 1973 إلى أسياد البلد وأصحاب مشاريع عملاقة تدر أرباحاً خيالية لا يعرف أحد عن مصيرها شيئاً .

والقوات المسلحة المصرية تحولت بعد ثورة 25 يناير الى طابور خامس لوجود قيادات فاسدة من الفلول على رأسها تريد للزمان أن يرجع للوراء الى ما قبل 25 يناير وتريد إستمرار نهب الجيش للبلد بدون رابط ولا رقيب ورأينا غضب الجيش المصرى فى غير ذات مرة يتحول الى سفك دماء وإهانة النساء والشباب وقمع وإذلال للشعب .

الموضوع يتلخص فى إستفزازات متوالية من السلفيين والإخوان والبلطجية بتقاعس واضح من جهة الجهات الأمنية والجيش يصل الى حد التواطئ بحرق وهدم الكنائس وقتل الأقباط مما أدى إلى إستفزاز مشاعر الأقباط البسطاء فخرجوا للتعبير عن غضبهم وإعتزازهم بإلههم وكنيستهم وصليبهم .

هل القوى المعادية هى من حثت الأقباط على الخروج للتعبير عن إحتجاجهم وغضبهم ورفضهم لحرق وهدم كنائسهم أم هى التى حثت على حرق وهدم الكنائس ؟

عاجل جدا .. شاهد نفى فى أحداث "ماسبيرو": ضابط أصدر أوامر بإطلاق النار على المتظاهرين الأقباط

كتب محمود المملوك وإبراهيم قاسم

استمع المستشار ثروت حماد قاضى تحقيقات مذبحة ماسبيرو، اليوم الأحد، لشهود النفى فى وقائع الاعتداء على المتظاهرين الأقباط أمام مبنى الإذاعة والتليفزيون فى أكتوبر الماضى، وتضمن الشهود أربعة وهم: سماح إبراهيم جرجس ومكرم أسعد حنا وهانى صابر، ومحمد أحمد حسنين، حيث نفى الاخير بصورة قاطعة أى عنف من الاقباط أو حملهم أسلحة بيضاء أو اقتحام مبنى ماسبيرو.

وأكد الشاهد المسلم أنه سمع وشاهد بعينيه أن أحد ضابط الشرطة العسكرية أصدر تعليماته وإشاراته بإطلاق الأعيرة النارية على الأقباط، وطلب الشاهد محمد أحمد حسنين من الدكتور نجيب جبرائيل رئيس منظمة الاتحاد المصرى لحقوق الإنسان، وأحد المتهمين فى القضية أن تتدخل منظمته لدى السلطات الأمنية لحمايته، حيث وصلته تهديدات عديدة بسبب هذه الشهادة.

من جهة أخرى أصدر المستشار ثروت حماد قاضى التحقيقات صباح اليوم، قرارا بالسماح لجبرائيل بالسفر إلى لبنان الخميس المقبل للالقاء محاضرة عن الربيع العربى وحقوق الإنسان بجامعة الحكمة ببيروت تلبية لدعوة كان قد تلقاها جبرائيل من رئيس الجامعة.


اليوم السابع

طيب لماذا لا نفترض ان الجيش المصري هو المخترق , فيما دون القيادة العليا ...!!!؟

الشيء الطبيعي اختراق الجيوش لا اختراق الكنائس ...؟؟

(02-19-2012, 09:21 PM)حمزة الصمادي كتب:  طيب لماذا لا نفترض ان الجيش المصري هو المخترق , فيما دون القيادة العليا ...!!!؟

الشيء الطبيعي اختراق الجيوش لا اختراق الكنائس ...؟؟

ليست كل الجيوش هي حفنة مرتزقة كما يوجد في الأردن و ليس كل القيادات صهيونية بالفطرة
كما هو الملك الأردني و أبوه

(02-19-2012, 09:40 PM)Sniper + كتب:  

(02-19-2012, 09:21 PM)حمزة الصمادي كتب:  طيب لماذا لا نفترض ان الجيش المصري هو المخترق , فيما دون القيادة العليا ...!!!؟

الشيء الطبيعي اختراق الجيوش لا اختراق الكنائس ...؟؟

ليست كل الجيوش هي حفنة مرتزقة كما يوجد في الأردن و ليس كل القيادات صهيونية بالفطرة
كما هو الملك الأردني و أبوه

ما اختلفنا :

بس بما اننا نفترض ان هناك اختراق , لماذا لا نفترض اختراقا للجيش المصري, الدول المعادية من المهم لها ان تخترق العسكر لا رجال الدين...!!!؟؟

(02-19-2012, 09:21 PM)حمزة الصمادي كتب:  طيب لماذا لا نفترض ان الجيش المصري هو المخترق , فيما دون القيادة العليا ...!!!؟

الشيء الطبيعي اختراق الجيوش لا اختراق الكنائس ...؟؟

أرى انك تتحدث عن موضوع لا تعرفه .
كيف يكون الجيش مخترقا كي تهاجمه جماعة متظاهرة من الأقباط ؟.
حسنا نعود لشيء من المنطق ..
لماذا لا تقرأ الموضوع من اوله ؟.
يبقى أن هذه الجماعة كانت صاحبة قضية حقيقية و لها كل الحق في الغضب ،و لكنها ارتكبت خطأ بمهاجمة القوات المسلحة و بدون أي ضرورة و بما يتناقض مع مصالح الأخوة الأقباط و سلوكياتهم السابقة ،ومن حسن الحظ أن هذا الموقف تم تلافيه لاحقا .
هذا السلوك كان تحريضيا دفع إليه جماعة ( مسيحيين و مسلمين ) يتم التحقيق ( القضائي) معهم بالفعل .

(02-19-2012, 09:54 PM)بهجت كتب:  

(02-19-2012, 09:21 PM)حمزة الصمادي كتب:  طيب لماذا لا نفترض ان الجيش المصري هو المخترق , فيما دون القيادة العليا ...!!!؟

الشيء الطبيعي اختراق الجيوش لا اختراق الكنائس ...؟؟

أرى انك تتحدث عن موضوع لا تعرفه .
كيف يكون الجيش مخترقا كي تهاجمه جماعة متظاهرة من الأقباط ؟.
حسنا نعود لشيء من المنطق ..
لماذا لا تقرأ الموضوع من اوله ؟.

والله وانا ارى ان جنون العظمة اعماك.
يبدو اننا سنعيد تعريف المعرف, لماذا لا يكون الجيش المصري مخترقا , وبالتالي تم التعدي على الاقباط من طرف الجيش, من اجل زرع الفتنة وما الى ذلك.
الجميل في الموضوع انك مقتنع ان الاقباط هم من هاجموا الجيش, وهذا في الحقيقة اقتناع غريب, اذ ان القتلى والجرحى باغلبيتهم الساحقة من الاقباط.

(02-19-2012, 09:54 PM)بهجت كتب:  

(02-19-2012, 09:21 PM)حمزة الصمادي كتب:  طيب لماذا لا نفترض ان الجيش المصري هو المخترق , فيما دون القيادة العليا ...!!!؟

الشيء الطبيعي اختراق الجيوش لا اختراق الكنائس ...؟؟

أرى انك تتحدث عن موضوع لا تعرفه .
كيف يكون الجيش مخترقا كي تهاجمه جماعة متظاهرة من الأقباط ؟.
حسنا نعود لشيء من المنطق ..
لماذا لا تقرأ الموضوع من اوله ؟.
يبقى أن هذه الجماعة كانت صاحبة قضية حقيقية و لها كل الحق في الغضب ،و لكنها ارتكبت خطأ بمهاجمة القوات المسلحة و بدون أي ضرورة و بما يتناقض مع مصالح الأخوة الأقباط و سلوكياتهم السابقة ،ومن حسن الحظ أن هذا الموقف تم تلافيه لاحقا .
هذا السلوك كان تحريضيا دفع إليه جماعة ( مسيحيين و مسلمين ) يتم التحقيق ( القضائي) معهم بالفعل .

أهلا أستاذ بهجت
بالذمة ألا تعرف كيف يكون الجيش مخترقا ؟
هل نسمى ذلك سذاجة أم جهلا ؟
يبدو أن تقرير لجنة تقصى الحقائق كان مكتوبا بالسريانية فلم تفهم منه أنه ينفى أن الأقباط قد
هاجموا الجيش ومازلت أنت مصرا على ذلك .
وزدت الطين بلة عندما ذكرت أن هذا السلوك كان ( تحريضيا )
أيه الفصاحة دى وأيه الذكاء والأحكام القاطعة دى .
عشت ذخرا للعرب !!!!!

من شهود مذبحة ماسبيرو : شاهد مسلم يقول بأن الجيش والبلطجية كانوا مستعدين لقتل ودهس وضرب الأقباط منذ وصولهم الأول وأنه رأى نقباء شرطة وجيش يطلقون رصاص حى على الأقباط ورأى لواء شرطة عسكرية يحث الجنود على قتل الأقباط ورأى المدرعات تدهس الأقباط وتطلق عليهم النار فى عملية ممنهجة ومخطط لها وأنه تلقى تهديدات عديدة على تليفونه المحمول حتى لا يشهد بهذا :