اقتباس:learn how to turn inwards and know yourself deeply and discover your ego, because ego is creepy

Ego is creepy? ده كلام يا عبد السلام؟ فكرتني بالـ## بتاع الـكنيسة المصلحة لما قال: Man is totally depraved. كلام فارغ جدا جدا.

موافقك في الجزء الأول أن الواحد يولي وجهه شطر الباطن و يستقصي أعماقه لكن الأنا ليست فاسدة أو شريرة.

اقتباس:desire to be heard is another way to ask for sympathy or to show your importance to another being

لالالا أحتج هنا (f)

كوني أحب أن يسمعني "آخر" لا يعني بالمرة أني أستدر عطف إنسان ما أو أني حاسس أني ياما هنا ياما هناك و لكن يعني ببساطة أشعر برغبة في "إكتمال الدائرة" أي أن الـ circle is complete و التواصل حاضر. كوني أحس أن فيه فلان أو فلانة مثلا يسمعني و أحب أنهم يسمعوني ده مش معناتو إني أستعطفهم. المفروض الحريم بتوع الموقع ده هنا يستحلفوا لك و ياخدوا حقهم منك :lol:

مع احترامي للي قلته فوق، الفلسفة دي لا توافقني بالمرة و بتفكرني بالشرايط اللي بيبيعوها للناس و يقعدوا يقولوا ليهم: أيوة.. حسس على سرتك و كلما حسست أكتر كلما تواصلت مع أعماقك أكتر the deeper you touch the deeper you feel.

أعتقد الرغبة هي في وجود من يؤيدنا فنشعر أننا لسنا وحدنا و لكنها ليست رغبة في العطف و الشفقة. و ليست رغبة بالمرة في الشعوربالأهمية زي ما قلت.. مش ممكن. أهمية إيه بس... دا واحد نرجسي بقة و عايز الناس تلتف حوالين منه و دا اللي ناقص.

اقتباس:  إبراهيم   كتب/كتبت  
 

Ego is creepy? ده كلام يا عبد السلام؟ فكرتني بالـ## بتاع الـكنيسة المصلحة لما قال: Man is totally depraved. كلام فارغ جدا جدا.

كريبي مش معناها شريرة ، معناها أن "الأنا" من الصعب رصدها بدون تأمّل ، مين جاب سيرة الشر؟

لأكون دقيقا معك أكثر فالجماعة الشرقيين يرون أن الأنا شريرة ولهم في ذلك أسباب ليست كالمسيحية " آدم أكل الثمرة وعصا الله و الحية والمرأة وو"
ولكنّها أسباب عقلانيّة يمكن مناقشتها :

فهم يقررون أنّها تؤدي بك إلى المعاناة في الحياة لأنّها تؤدي بك إلى التعلّق بالأشياء والاعتقاد باستحالة سعادتك بدون أشياء محددة ، ضع في صندوق الأشياء هذه كل ما يمكنك أن تعتبره من حقك ولا سعادة لك بدونه، فلا تنحصر الأشياء في دائرة الماديّات فقط.

وانت فاكر طبعا أن القصة دي كلها بدأت لما بوذا راح وشاف معاناة الناس : الفقير والمريض والميّت ، وذلك قبل أن يبدأ رحلته الطويلة إياها ، والتي انتهت به إلى الجلوس تحت شجرة والإمساك بزهرة اللوتس في حالة نشوة وحوله مئات التلاميذ الصامتين .

اقتباس:

اقتباس:desire to be heard is another way to ask for sympathy or to show your importance to another being

لالالا أحتج هنا (f)

كوني أحب أن يسمعني "آخر" لا يعني بالمرة أني أستدر عطف إنسان ما أو أني حاسس أني ياما هنا ياما هناك و لكن يعني ببساطة أشعر برغبة في "إكتمال الدائرة" أي أن الـ circle is complete و التواصل حاضر. كوني أحس أن فيه فلان أو فلانة مثلا يسمعني و أحب أنهم يسمعوني ده مش معناتو إني أستعطفهم. المفروض الحريم بتوع الموقع ده هنا يستحلفوا لك و ياخدوا حقهم منك :lol:

مع احترامي للي قلته فوق، الفلسفة دي لا توافقني بالمرة و بتفكرني بالشرايط اللي بيبيعوها للناس و يقعدوا يقولوا ليهم: أيوة.. حسس على سرتك و كلما حسست أكتر كلما تواصلت مع أعماقك أكتر the deeper you touch the deeper you feel.

أعتقد الرغبة هي في وجود من يؤيدنا فنشعر أننا لسنا وحدنا و لكنها ليست رغبة في العطف و الشفقة. و ليست رغبة بالمرة في الشعوربالأهمية زي ما قلت.. مش ممكن. أهمية إيه بس... دا واحد نرجسي بقة و عايز الناس تلتف حوالين منه و دا اللي ناقص.

انت هنا بس بتحاول تنفي عن نفسك مسألة استدرار العطف ،

لكن هل استدرار العطف عيب؟
يمكنك أن تسمّيها مسمّيات عديدة إذا كانت كلمة استدرار العطف مؤذية بالنسبة لك، لكنها ليست مؤذية بالنسبة لي، وأعتقد أن كل علاقات الصداقة والحب والزواج تنشأ بداية من استدرار الأطراف لعطف بعضهم على بعض. إذا كان ذلك مهينا للبعض حسب تعريفهم " للإهانة " فهذا لا يعنيني ولا يشكل إهانة بالنسبة لي.

ونعم ، الجميع نرجسيّون ولا يوجد من لا يحب نفسه ، ولا حتى المسيح الذي يزعمون أنه أنكر ذاته لأجل الجميع. بدليل أنه عاد بعد صلبه واعتبر نفسه أغلى شيء في الوجود وأن من لا يؤمن به بعد أن فعل ما فعل ، ولا ينخّ على ركبيته أمام جماله الفظيع ، فسوف يرى الجحيم الأسود إلى الأبد وسوف يمضي أبديته ليسيّق أرضية بحيرة النار ويبلبع زبالتها .

هذا رأيي

أراكم بعد حين :bye:

الحوار يعطي الجميع الفرصة للتعبير عن معتقداتهم و ارائهم في مختلف الامور، و كذلك التعرف على اراء الغير.

أين المشكلة؟

أعتقد أنه لا يوجد اي مشكلة في الحوار طالما ان الكل عرف حدود المسألة. يعني خلونا نفيد و نستفيد، و نعلم و نتعلم، و نحاور و نجادل و نثبت الصح و نفند الخطأ. الحماس جيد و لكن بدون حساسيات زائدة و كأن الدنيا انقلبت و ستنتهي غدا، أو كأن الاديان ستنهار لو لم يدافع عنها احد في هذا النادي، او ان الالحاد سيُنسف عن بكرة ابيه اذا انتقده فلان و علنتان.

أنا هنا للمتعة و الفائدة، و لا أهتم بالحملات التبشيرية و الفتوحات الانترنتية التي يقود البعض غمارها، أو من يحاول اقناعي بوجهة نظره قائلا، "غيّر رأيك الان أرجوك و إلا اذا مت غدا سيكون مصيرك الجحيم!!!"

اقتباس:وسوف يمضي أبديته ليسيّق أرضية بحيرة النار ويبلبع زبالتها .

:lol:

عجبتني "يسيق أرضية البحيرة" و كأني بواحد رايح يسيق البلاط :lol2:

ألف شكر على ردك و في الحوار معك تعلمت بعض النقاط الجميلة. بس على فكرة، أنا مش نرجسي (f)

مراحب يا جماعة

الزرقاوي دت كوم
يا سيدي كلامك على العين و الرأس، لكن هل تشير بكلامك إلى غريزة الانتقام عند البشر؟
(f)

هملكار
كلامك صحيح مئة بالمئة ... و في انتظار التتمة
(f)

darwishy
مش مشكلة تتنفس الناس بس بالعقل يا أخي!!!! يعني أنا عن نفسي أعتبر معظم ما أكتبه على صفحات النادي بلا فائدة لكنه "تنفيس" كما تقول و أكبر دليل هو هذا الموضوع!!!
لكن أنا (و عن نفسي أتكلم أيضا) لا أجد نفسي أفعل شيئا غير هذا التنفيس!!! يعني قلما حاولت أن أفعل كما اقترحت في بداية الموضوع، قلما عملت شيئا مفيدا لمن هم حولي!!!
فلماذا لا نوازن على الأقل ... تعال على النادي و شرشح كل الدنيا لكن في المقابل اعمل شيئا للمساحة التي تشغلها في هذا العالم على الأقل!!!
(f)

إبراهيم يا صديقي أشكرك كثيرا
و أبادلك نفس الاحترام و الشعور :97:

Albert Camus

اقتباس:كل ما تقوله إمّا أنك تريد به أن تشير إلى أهميّتك وإمّا لتستدر به عطف الآخرين

قد يكون هذا أفضل وصف لما أقوله فعلا...
لكن استدرار العطف الذي أسعى إليه ليس لنفسي فالحمد لله لا أحتاجه فعندي عواطف تتوزع على بلد بحالها :D
لكن العطف تجاه إخوتك في الإنسانية و حتى المتر المربع الذي يصاحبك حيثما ذهبت و كيفما تحركت ... فلا بد أن يكون لهذا المتر المربع واجب عليك...
و سهمك جاء في الهواء عدل!!!
(f)

لوجيكال
كلامك صح لكن هل الكل هنا برأيك يعرف أي حدود؟
أنا أقول "لا" و أتكلم عن الجميع فالكل هنا يا داخل معركة في حرب الجهاد المقدس أو داخل ملحمة الإنسانية الأزلية!!!

و


غير رأيك يا عزيزي نصيحة ... بكرة تموت و تروح الجحيم :D
(f)

إبراهيم تعليق بسيط
كل منا فيه نرجسية
(f)

ليست غريزة الانتقام وحدها سيدي الكريم

هي مجموعة غرائز (شريره) جُبل عليها الانسان وتنامت عبر ملايين السنين (الحقد ، الطمع ، الجشع، حب التملك، حب السيطرة، حب النفوذ ، حب الامر والنهي،...الخ) ، وقد برع الساسة والفلاسفة باستنباط مسميات لها دبلوماسية بعض الشيئ ولكنها في حقيقتها غرائز وثقافة شريرة ليس من السهل تجاوز ارثها ذي العمر المديد .

طيب نحن جميعا نعرف أنها موجودة لكن هناك غرائز آدمية أكثر منها تدفع في الاتجاه الآخر، فلماذا الجلوس و وضع الخد على الكف؟

يعني هل في ما قلته أي شيء صعب المنال؟ بل هو أسهل بكثير من الجلوس و التحدث....

هل كل واحد فينا مستعد لعمل شيء من هذا القبيل؟ أنا بصراحة أكاد أجزم بأن الجواب سيكون بالنفي ... فنحن لا شيء نتسلى به غير اللعب بالأفكارة العقول و طرح المشاكل التي لا حل لها و البحث عن الحلول...

(f)

هذا الكلام سيدي يقودنا الى ضرورة البحث عن السبب .

المواطن العربي والاسلامي عموما خضع منذ اكثر من الف سنة الى سياسة (التدجين) بدأهذه السياسة الرفيق معاوية بن ابي سفيان وقام على تطوير مناهجها كل (الخلف الصالح) الى يومنا هذا .
أورثونا أن علينا أن ننفذ قبل أن نفكر ، والافضل أن نوفر تفكيرنا لبحث امكانية ايجاد رغيف الخبز غدا .
سيكولوجيا علمونا أن لحم الخراف (المذبوحة شرعا) هي أفضل الاطعمة فدخلت طباع الخراف في تركيبتنا النفسية ، فأصبحنا كا الخراف يقودنا (كلب الراعي) . ونحن سعداء لأنه يحمينا من انفسنا .
كثيرة هي المواريث السيئة التي ورثناها بالقوة وبالتقادم .
وطبيعي ان تسيطر على غالبية تصرفاتنا وحتى احاديثنا .
الكثيرون منا يصدرون الاصوات فقط ليشعروا الاخرين بوجودهم (احياء على الاقل) .
ورثنا الشرطي كما ورثنا عكاز آبائنا ، نحمله تحت ابطنا اينما ارتحلنا ، ونتأكد من أنه يرق بخير في غرف نومنا قبل أن نغمض اعيننا خوفا من أن يغضب (مولانا الشرطي ) .
ثم جاءنا هذا الاختراع السيئ (الانترنت) الذي افرز على السطح طبقة واسعة جدا من (انصاف المثقفين )وارباع المتعلمين ، فحملنا الشرطي ايضا تحت ابطنا اليه فكتبنا بأسماء مستعارة ليس لأننا نكتب معلومات خاطئه(فقط) بل خوفا من غضب الشرطي ، يكفيك أن تجيد الطباعة لتكون عضوا نشطا في العديد من مواقع الحوار ،. حتى اصحاب المواقع يهتموت بالكم أكثر من الكيف . هذا المرض الخطير رأى به بعض الزاحفين وكل المقهورين وقسم من الحاقدين على (الانا) وجدوا فيه مرتعا جميلا لهم ، وهذا نتاج مرحلي طبيعي سيكفل الزمن أن يضعه على المسار الصح وبالتالي يضع من (بقي منا) على المسار الصح .
كثيرة هي الفوائد التي يقدمها لنا اعداؤنا ، انها أكثر بكثير مما يقدمه ادعياء الرحمة والتآخي بين البطرك صفير ونمور التاميل مثلا .
انا لست ضد أن نبدأ ولكن ارى ان علينا ان نعرف من اين نبدأ .
لكي نخرج من قميصنا نحتاج لأكثر من رومانسيات الطروحات ، نحتاج الى شرطي جديد ولكن بقالب جديد ، نحتاج الى شرطي يسجن من يتجاوز اشارة المرور أكثر ممن يسرق رغيف خبز، نحتاج الى شرطي يعاقب من يقول انا أكثر مما يعاقب من يبيض الاموال ، نحتاج الى شرطي يسهر للننام لا أن ينام لنحرسه . الى شرطي يقطع لسان كل من ينادي بالوحده العربية . هذا الشرطي هو (التربية) .
نحن شعوب بحاجة الى اعادة تربية
وكون ذلك قريب من المستحيل فلنسعى لأن نربي جيلا بدون (زبيبة صلا) يحرقها على جبهته ، وبدون تاجر يكتب على باب محله : مغلق للصلاة) وبدون سلسلة يلمع الصليب فيها على رقبة شاب أو بنت ، ليبقى الدين لأماكن العبادة ولتنزل السياسة الحرة الوطنية الى الشارع ولنعلمهم أنك تكون بقدر ما تقدم للاخرين .