NEW_MAN
عضو رائد
    
المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
|
في المسيحية، النجاة ليست مشروطة بقبول المسيح
اقتباس:نيومان تخلص من المشكلة بقوله: لا وجود لشخص كهذا.
أنا بكل بساطة أقول: سيخلص بالطبع وذلك إذا قبل المسيح مخلصا وفاديا عند لقائه على الأبواب السماوية (تعبير مجازي).
ما رأيك؟
الاخ ابن العرب
مرة اخرى ترى نفسك ( بارا ) بما فيه الكفاية ، انك اجبتك عن الاسئلة التي طرحتها لك كلها ، ولم ترى عجز اجاباتك انت ؟؟؟
السؤال الاول : الطفل ابن محمود ونعيمة الذي مات ( ولم يفعل خطية ) على ماذا سوف يحاسبه الله ؟؟؟
وكان سؤالنا ، ماذا سوف تقول لمحمود ونعيمة وانت تعزيهما عن موت وليدهما ؟؟؟
هل سوف تكتم شهادة يسوع المسيح ؟؟ ام سوف تفتح فمك لتخبرهم عن الاخبار السارة ؟؟
اما عن قولك ان هناك فرصة ثانية على الابواب السماوية لقبول الفادي :
راجع قصة الغني ولعازر مرة اخرى (لوقا 16)،وحاول ان تجاوب على سؤالنا لماذا لم يعطى الغني فرصة لقبول المسيح ، وصار يتعذب عذابا ابديا ؟؟؟
|
|
| 07-21-2003, 06:44 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم
بين شجوٍ وحنين
    
المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
|
في المسيحية، النجاة ليست مشروطة بقبول المسيح
اقتباس:وكان سؤالنا ، ماذا سوف تقول لمحمود ونعيمة وانت تعزيهما عن موت وليدهما ؟؟؟
هل سوف تكتم شهادة يسوع المسيح ؟؟ ام سوف تفتح فمك لتخبرهم عن الاخبار السارة ؟؟
عندما أعزي أحد أيا كان بصرف النظر فأنا لا أتطرق بالمرة لموضوع الدين لأن الناس بحاجة ماسية للتعزية و لمن يمسك بيدهم و يخفف عنهم حسرة الفراق التي لن تعود.
عندما أعزي محمود و نعيمة على موت ولديهما سأقول: البقية في حياتكوا...ربنا يصبركوا.
هذه مواقف لا تحتاج لخطب أو مواعظ.
هل سأكتم شهادة يسوع المسيح؟
الشهادة بيسوع المسيح ليست بالكلام بل أنا أعتبر الشهادة بالكلام أضعف الإيمان لأن ليس هنالك أسهل من الكلام.
هل سأفتح فمي؟
قطعا لا! إحنا في إيه و لا في إيه؟! مش وقته.
عادة مبدأي في التبشير هو كالآتي: أفتح فمي عندما يطلب مني الكلام و عندما يسأل الشخص و يستفسر. غير ذلك أقبل الإنسان الآخر بقدر ما أستطيع على ما هو عليه. طبعا لم أكن كذلك في الماضي لكن مع السن العواطف الحامية تهدأ تسير في قنواتها و كل شيء بلياقة و لا تنفعني البركانية في أي شيء كمبشر.
|
|
| 07-26-2003, 05:23 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
ابن العرب
عضو رائد
    
المشاركات: 1,526
الانضمام: May 2002
|
في المسيحية، النجاة ليست مشروطة بقبول المسيح
عزيزي لوجيكال،
اقتباس:ما رأيكم في العبارات الواردة في الكتاب المقدس و المنددة بمن يرفض رسالة المسيح؟ هل تعتبرونها غير واردة أو مكتوبة على شاكلة "من قساوة قلوبكم" كما وصف المسيح بعض قوانين العهد القديم؟
من الأفضل التعامل مع أمثلة ملموسة
اقتباس:و ابن العرب، ما هو مدى توافق كلامك هذا مع تعاليم الكنيسة الكاثوليكية؟
راجع تعاليم المجمع المسكوني الفاتيكاني الثاني، خاصة المرسوم الذي يتعلق بعلاقة الكنيسة مع الأديان الأخرى، وسترى أنني متوافق مع الكنيسة الكاثوليكية وإن كنتُ أجرأ كثيراً في تصريحاتي التي أبثها من منطلق شخصي.
اقتباس:و السؤال الثالث هو: طالما أن رفض رسالة المسيح لا تؤدي الى الجحيم، فلماذا التمسك بالمسيحية التقليدية أصلا؟ لماذا لا نركّز مثلا على التعاليم المسيحية الاخلاقية و نضع القصص و المفاهيم الاخرى جانبا طالما أنها تفرّق و لا تجمع؟
لم أفهم قصدك تماما. أرجو التوضيح.
تحياتي القلبية
|
|
| 01-03-2006, 12:55 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
Logikal
لاقومي لاديني
    
المشاركات: 3,127
الانضمام: Oct 2003
|
في المسيحية، النجاة ليست مشروطة بقبول المسيح
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
عزيزي لوجيكال،
اقتباس:ما رأيكم في العبارات الواردة في الكتاب المقدس و المنددة بمن يرفض رسالة المسيح؟ هل تعتبرونها غير واردة أو مكتوبة على شاكلة "من قساوة قلوبكم" كما وصف المسيح بعض قوانين العهد القديم؟
من الأفضل التعامل مع أمثلة ملموسة
يعني من يقرأ الاناجيل او الرسائل يشعر بأن رسالة المسيح رسالة استثنائية، بمعنى أنها تستثني الاخرين من "الحقيقة".
لا أريد أن أعطي أمثلة معينة لكي لا يتحول الموضوع الى جدل و رد على أجزاء معينة. أنا قصدت "البيئة الفكرية" بشكل عام و التي تشير الى استثناء الاخرين من الخلاص اذا لم يقبلوا رسالة المسيح. يعني ترى المسيح يستثني حتى بعض الذين آمنوا به و "تنبأوا باسمه و صنعوا المعجزات" و اذا به يقول لهم "اذهبوا عني يا فاعلي الشر"، فما بالك الذين عرفوه و رفضوه رفضا باتا، أتراه سيعتبرهم فاعلي خير؟؟؟
اقتباس:راجع تعاليم المجمع المسكوني الفاتيكاني الثاني، خاصة المرسوم الذي يتعلق بعلاقة الكنيسة مع الأديان الأخرى، وسترى أنني متوافق مع الكنيسة الكاثوليكية
هل تقصد الجو العام للمرسوم، أم أجزاء محددة؟
اقتباس:اقتباس:و السؤال الثالث هو: طالما أن رفض رسالة المسيح لا تؤدي الى الجحيم، فلماذا التمسك بالمسيحية التقليدية أصلا؟ لماذا لا نركّز مثلا على التعاليم المسيحية الاخلاقية و نضع القصص و المفاهيم الاخرى جانبا طالما أنها تفرّق و لا تجمع؟
لم أفهم قصدك تماما. أرجو التوضيح.
تحياتي القلبية
يعني طالما أنك تعتبر خصائص رسالة المسيح ليست شروطا للخلاص، فلماذا الاصرار عليها اذا كانت مدعاة للاختلاف بدل الاتفاق؟
مثال: المسلمون يجدون أنه من الصعب الايمان بالثالوث المقدس، و الكثيرون منهم يرفضون المسيحية جملة و تفصيلا بسبب هذه العقيدة التي يصعب "هضمها" ان جاز التعبير، فلماذا اذن الاصرار عليها؟ اذا كان الاعتقاد بالثالوث لا يقدم و لا يؤخر، لماذا لا ينبذ المسيحي سبب الاختلاف هذا و يتمسك بما هو أهم، مثل الاخلاق الانسانية، و الكثير منها يتفق المسلم مع المسيحي عليها؟ نفس الشيء بالنسبة لعقيدة الصلب و ألوهة المسيح.
لماذا لا يقوم المسيحيون بعملية تبسيط لعقيدتهم، و التمسك بالمبادئ الاخلاقية الحسنة، مع عدم التشديد على العقائد التي يرفضها الشخص العادي الغير مسيحي او يراها أساطير و ميثولوجيا، طالما أن هذه العقائد مدعاة للاختلاف و التفرقة، و ليست شروطا للخلاص؟
|
|
| 01-03-2006, 06:10 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}