{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
المتمرد
عضو متقدم
![]()
المشاركات: 260
الانضمام: Apr 2004
|
من يثبت لى الوهية المسيح ؟
|
|
| 12-10-2004, 01:59 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
القلم الحر
عضو فعّال
![]()
المشاركات: 97
الانضمام: Nov 2004
|
من يثبت لى الوهية المسيح ؟
لم يقبل الاخ المتمرد اعتذارى عن مواصلة الحوار و امام ذلك لا اجد بدا من مواصلته..
و لا اخفى اننى لاحظت انه لا يريد ان يدخل فى صلب الموضوع بل يثير جدلا فى مسائل لا صلة لها بمسالة اثبات الوهية المسيح .
على اى حال كتب الاخ المحترم :
اقتباس:تقول (نعم أعده بالرقم واحد) ثم تسأل ما المانع من ذلك
لذلك طلبت منك أن تذكر لي صفات إلهك الذي تؤمن به
أليس إلهك لا يحده مكان أو زمان وهو فوق كل مكان وزمان ؟
أليس إلهك ليس له طول وعرض وارتفاع ؟
فكيف تعد شيء لامحدود ولا طول له ولا عرض ولا ارتفاع فوق كل زمان ومكان ؟
أرجوك فهمني هذه النقطة لأننا نتكلم بالعقل والمنطق
هل اللامحدود معدود ؟
أم أن إلهك له طول وعرض وارتفاع ؟
أم أنك تسرعت وتفضل التراجع عن جوابك بأن الله معدود بالرقم واحد ؟
قلنا لك : اثبت الوهية المسيح اولا ثم تعالى نناقش هل نعده ام لا .
و اذا كنت مصرا فافتح موضوع خاص نناقش فيه مسالة العد هذه .
اقتباس:ما رأيك مثلا بصفة الحي ؟
هل حياة الله ترجع أيضا إلى علمه أو قدرته ؟
أم أنها حياة أزلية (لا بداية لها) وحياة أبدية (لا نهاية لها) وقائمة بذاتها ؟
يا عزيزى لو سمحت ادخل فى صلب الموضوع
ما علاقة الوهية المسيح برجوع صفة الحياة الى العلم او القدرة او عدم رجوعها لذلك ؟!!
و صفة الحياة معناها فى نظرى ان الله يصح منه الفعل هذا معنى انه حى , و هذا المعنى راجع الى القدرة الالهية كما هو واضح .
|
|
| 12-11-2004, 12:04 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
القلم الحر
عضو فعّال
![]()
المشاركات: 97
الانضمام: Nov 2004
|
من يثبت لى الوهية المسيح ؟
اقتباس:يا حرام على عقول الرجال :no:
يا خسارة على الفكر الحر :no:
من قال لك أني لا أناقش في موضوع ألوهية المسيح ؟ :baby:
هل سؤالي أحرجك يا القلم الحر ؟ :emb:
بذمتك تقول :lol:
هل أحرجك سؤالي ؟ :emb:
واضح انك جاى تهرج وانا لا وقت لدى لهذا الهراء
قلنا لك اذا كنت مصرا على مناقشة مسالة العد هذه فافتح موضوع خاص نناقشها فيه و نناقش فيه ايضا مسالة صفة الحياة
و انت لم تفهم اصلا كلامى و مع ذلك تتبجح بوصفى بانى جاهل فى هذه المسائل !
فانت لم تفهم من كلامى الا ان الله قد استخدم قدرته لكى يحيا !!
مع ان مانقصده هو ان صفة الحياة تشترك مع صفة القدرة فى المعنى ,فالقادر هو من يصح منه الفعل و يفعل اذا شاء و يترك الفعل اذا شاء .
و الحى هو ايضا من يصح منه الفعل .
و اذا كان لديك معنى اخر للحى غير هذا فبينه لنا لنستفيد من علمك الغزير !!
مرة اخرى : افتح موضوع اخر نناقش فيه مسالة العد و صفة الحياة
اما هنا فالمطلوب مناقشة ادلة الوهية المسيح
و اذا لم تبدا فى ردك القادم بطرح ادلة الوهية المسيح , فلن ارد عليك
|
|
| 12-14-2004, 06:10 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
القلم الحر
عضو فعّال
![]()
المشاركات: 97
الانضمام: Nov 2004
|
من يثبت لى الوهية المسيح ؟
الواقع ان المتمرد يحاول ان يفسد الموضوع بعد ان اتضح عجز المسيحيين عن تقديم اى دليل عقلى و منطقى على الوهية المسيح
و قد قالها الاستاذ عبد المسيح صريحة حاسمة :
اقتباس:لم و لن أسمع عن شخص آمن بالسيد المسيح بالتفكير الحر المنطقي
و اسلوب المتمرد فى الرد لا يشجع اصلا على الحوار
اقتباس:هل سؤالي أحرجك يا القلم الحر ؟ :emb:
بذمتك تقول :lol:
هل أحرجك سؤالي ؟ :emb:
أنت قلت بأنك تؤمن بإله واحد (وليس ثلاثة) :23:
فهل هذا اسلوب محاور محترم ؟!
و كما سبق اذا لم يبدا فى رده القادم فى طرح ادلة الوهية المسيح , فلن ارد عليه .
|
|
| 12-14-2004, 08:02 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
المتمرد
عضو متقدم
![]()
المشاركات: 260
الانضمام: Apr 2004
|
من يثبت لى الوهية المسيح ؟
القلم الحر
اقتباس:واضح انك جاى تهرج وانا لا وقت لدى لهذا الهراء
تسمي كلامي تهريج وهراء .. وفي نفس الوقت لا تستطيع الإجابة عليه .. فما بالك لو لم يكن كلامي تهريجا ؟ :lol:
اقتباس:قلنا لك اذا كنت مصرا على مناقشة مسالة العد هذه فافتح موضوع خاص نناقشها فيه و نناقش فيه ايضا مسالة صفة الحياة
وأنا قلت لك بأن المسألة ليست مسألة عد فحسب .. بل هي مجرد بداية لموضوع الألوهية .. فإن كنت عاجزا عن الإجابة على بداية الموضوع وأساسيات الألوهية فما بالك لو تعمقنا قليلا ؟ :lol:
لنلخص الموضوع :9:
1- تقول بأن الله واحد (وليس ثلاثة) .. لاحظ بأنك أنت من بدأ بموضوع الثلاثة والواحد :lol:
2- سألناك عن سبب ذكرك لـ (وليس ثلاثة) وإن كنت تتكلم بمعنى عددي وإن كنت تعد الله .. فقلت لنا نعم أتكلم بمعنى عددي وأعد الله وما المشكلة في ذلك .. وقلت عن (وليس ثلاثة) بأنك تمزح .. يعني أنت الذي تهرج يا زميلي المحترم
3- عندما شرحنا لك المشكلة في ذلك وطرحنا عليك هذه الأسئلة أصبحت في الهروب والهزيمة كالغزال :?:
4- من هم هؤلاء الثلاثة الذين قصدتهم يا القلم الحر ؟ :what:
5- بما أنك قلت (وليس ثلاثة) وتصر بأن الله معدود .. فلو أثبتنا لك بأن الله ليس معدودا لأنه ليس محدودا فعليك أن تعترف بأن هؤلاء الثلاثة هم واحد أو أن تشرح لنا كيفية عد اللامحدود والذي لا يحده زمان ولا مكان ;)
6- حياة الله لامحدودة لأن لا بداية لها ولا نهاية (وأنت تؤمن بذلك وإن لم تكن تؤمن بذلك فلا أدري بماذا تؤمن) .. وبما أن حياة الله ليست محدودة فهل أصبح لدينا إلهين ؟ .. لأنه لا يوجد لامحدود سوى الله وحده .. فهل حياة الله هي الله أم أنها لامحدودة مثل الله ومنفصلة عن الله ؟
نكرر لك السؤال للمرة المليون ونرجو أن تتحلى بالصبر إن كنت جادا في هذا الحوار
اقتباس:تقول (نعم أعده بالرقم واحد) ثم تسأل ما المانع من ذلك
لذلك طلبت منك أن تذكر لي صفات إلهك الذي تؤمن به
أليس إلهك لا يحده مكان أو زمان وهو فوق كل مكان وزمان ؟
أليس إلهك ليس له طول وعرض وارتفاع ؟
فكيف تعد شيء لامحدود ولا طول له ولا عرض ولا ارتفاع فوق كل زمان ومكان ؟
أرجوك فهمني هذه النقطة لأننا نتكلم بالعقل والمنطق
هل اللامحدود معدود ؟
أم أن إلهك له طول وعرض وارتفاع ؟
أم أنك تسرعت وتفضل التراجع عن جوابك بأن الله معدود بالرقم واحد ؟
يقول الزميل القلم الحر
اقتباس:فانت لم تفهم من كلامى الا ان الله قد استخدم قدرته لكى يحيا !!
مع ان مانقصده هو ان صفة الحياة تشترك مع صفة القدرة فى المعنى ,فالقادر هو من يصح منه الفعل و يفعل اذا شاء و يترك الفعل اذا شاء .
و الحى هو ايضا من يصح منه الفعل .
الحي هو من يصح منه الفعل ؟ :o
يعني الحياة صفة فعلية في الله ؟ :lol:
أم أنها صفة ذاتية يا القلم الحر ؟ :97:
صفة الحياة (أو حياة الله) ليست فعل يفعله الله يا أفلاطون زمانك بل هي صفة قائمة بذاتها
هل فهمت الآن لماذا طلبت منك تعريفا للصفة الذاتية وتعريفا للصفة الفعلية ؟ :23:
لن يجيب القلم الحر على هذا السؤال لأن إجابته تعني خسارة النقاش وهزيمته .. لأنه لو عرف لنا الصفة الذاتية وعدد لنا صفات الله الذاتية سيضطر لأن يقول بأن حياة الله والله واحد في الجوهر وأن حياة الله هي عين ذات الله ولا تنفصل عنه .. وبعدها سيتراجع عن كلامه وسيضطر لأن يقول بأنه يؤمن بإثنين وليس واحد لأنه يعد ويتكلم بالمعنى العددي .. ونفس الكلام يطبق على المسيح
هل عرف الجميع الآن لماذا هرب القلم الحر من هذا الحوار ورفض تعريف الصفة الذاتية والصفة الفعلية ؟ :lol:
أرجو أن يجيب القلم الحر هذه المرة (إن استطاع) :loveya:
سلام :bye:
|
|
| 12-15-2004, 01:22 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
