السلام عليكم .

الديانة المسيحية أو بالأحرى البولسية -نسبة لبولس الرسول- لا تستند إلا للمراوغات و للخرافات التي لا يدعمها عقل و لا يسعفها نقل .

هذه عينة مما يقوله المسيحيون اليوم , أبتاع بولس الرسول و ليس أتباع المسيح الناصري عليه السلام :

(( " وأنت أيضا يا مريم
حملت في بطنك غير المنظور
كلمة الآب ،
هذا الذي أصعد ذاته ذبيحة مقبولة على الصليب عن خلاص جنسنا ")).


((" هذا الذي من أجلنا نحن البشر
ومن أجل خلاصنا نزل من السماء
وتجسد من الروح القدس
ومن مريم العذراء تأنس
وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطى ")).


(لقد حمل السيد المسيح آثام البشر علي الصليب وفدى البشرية كلها ،،
وجدد الخليقة كلها ,،
منتصرا على الموت ،،)).

-----------

الخلاصة :
إله ينتصر على الموت .

فالأحرى أن يكون الموت هو الإله .
لأن الإله هنا حقق إنجازا عظيما ...انتصر على الموت ....


و من ينتصر على الموت يعني أنه لم يمت .

فهل يبقى للمسيحية البولسية من حجة؟.


لا يتم فداء البشرية حسب نظرية بولس إلا بموت الرب.

لكن الرب , مات لفترة وجيزة جدا .مات لثلاثة أيام فقط .فهو لم يمت .


مات الرب , و بقيت الحياة الدنيا بخير .

فمن كان يدير شؤون الكون في زمن موت الرب ؟.

و اين فداء الرب للبشرية ؟.

هل حدث شيء جميل بموت الرب و فدائه البشرية ؟.

لم يحدث شيء قط .

بقيت الدنيا على حالها .

و هاجر يسوع إلى شرق آسيا حيث خراف بيت إسرائيل الضالة . و هناك أكمل رسالته و مات .و لن يعود أبدا .

فثبت أن يسوع بريء من بولس و عقيدته الوثنية .

معذرة إخوتي المسيحيين فأنا لا أقصد الإساءة إليكم .و إنما أقصد مناقشة ديانتكم بالدليل العقلي و بالمنطق .

صعد الرب بعد قيامته إلى السماء , و يبدو أن شيئا شغله عن البشرية التي فداها بنفسه .فجاء رجل من بعد بقرون , و ادعى أنه نبي رسول من الله تعالى .

و لم يحصل أن انتفض الرب من السماء لهول القصة .

فهل ما يزال يسوع حيا في السماء؟.

أم أنه مات مرة أخرى ؟.

أم أن أمور الأرض لم تعد تعنيه ؟.
شكرا .

طبيعي ان من بفتقر الى المنطق
لا يدرك ان اللاهوت اتحد بالناسوت
وان الانتصار على الموت يعني القيامه من الاموات
وان الموت يعني ان الروح هي من انفصلت عن الجسد وان اللاهوت لم ينفصل عن الروح او الجسد
وان الانتصار مقصود به القيامه من الاموات
يعني يا حبيبي المسيح انتصر على الموت عندما قام من الاموات
ومن يفتقر الى المنطق هو من يؤمن ان كلمة الله من الممكن ان تحرف

فالذي لا تعرفه انه من المستحيل ان يقوم احد بتحريف كلمة الله




لماذا اؤمن ان كلمة الله لا ولن ولم تحرف
ولماذا امن اهل الكتاب جميعا من اليهود والمسيحيون باستحالة تحريف كلمة الله
لان كلمة الله هي التي تحدد الميزان الاخلاقي للمؤمنون


فمثلا اذا قلنا ان التوراة والانجيل حرفوا
ثم قلنا ان التوراة والانجيل قالوا ان السرقه حرام
فما ادرانا اذن ان السرقه فعلا حرام اليست كلمة الله محرفه
يعني ما المانع ان يقوم الفقراء بسلب الاغنياء بحجة ان الفقراء بحاجه الى المال
فما المانع اذن ان يقوم شخص مثلا في ضيقة ماليه كبيره بسرقة الاغنياء
واذا قلنا ان التوراة تحرم السرقة سيكون رده كالاتي
ان اليهود حرموا السرقة حتى لا يسرق الفقراء الاغنياء
ولكن الفقراء معذورون
واذا قلنا ان التوراة تحرم الانتقام
سيكون الرد وما ادرانا بصحة هذا الكلام فلماذا لا يكون الانتقام مشروعا في بعض الحالات
يعني مثلا لماذا لا اقوم بقتل كل من يسرق حتى احمي المجتمع او لماذا لا انتقم لنفسي عندما اشعر بالاهانه الشديده واقوم بقتل من يسبني بشده على طريقة اهل الصعيد
فالثار يبدأ احياناعندما يتلقى الرجل منهم اهانه شديده فينتقم لنفسه ويقتل من سبه
والنتيجه المنطقيه لهذا الكلام
ان اخلاق المؤمنون ستختل


والاخطر ان فكره الحساب والعقاب ستكون غير منطقيه

لانه على اي شئ سوف يكون الحساب
لانه مثلا اذا قالت التوراة ان السرقه حرام
فسيكون الرد ان التوراة محرفه وانا لا استطيع ان اعرف الفرق بين ما هو صحيح وما هو خطأ

لانه قبل ان يكون هناك حسابا يجب ان يكون هناك قانونا واضحا
وللاسف لو كان هناك طعن صريح في التوراة والانجيل
وكان هناك يوم الحساب
فهذا يعد طعنا صريحا في عدل ورحمة الله
لانه لم يكن عادلا بما فيه الكفايه حتى يوضح على اي شئ سوف نحاسب
ولم يكن رحيما لاننا لانه لم يتراقف بحالنا

ثالثا


ما هو الهدف من كلمة الله


فهل كلمة الله مجرد كلمات على ورق
ام ان كلمة الله لها هدف عظيم وهو توجيه البشريه نحو حياة افضل مع الله والناس
فهل فشل الله في تحقيق هدفه
وهل تاثير الشيطان اصبح اقوى من تأثير الله

رابعا كيف سنعرف الانبياء الكذبه
فعندما مثلا نجد نبي كاذب ونقول له ان ما يفعله غير مطابق لمعاير النبي الصادق في التوراة
وكما انه يخالف المعايير الاخلاقية للتوراة
فسيكون رده ان التوراة محرفه
ونتيجه لهذا الكلام سيكون من الصعب معرفة الفرق بين الانبياء الصادقيين والكاذبيين
لانه المعايير الاخلاقيه لم تعد ثابته

واخيرا الحجه الاخيره التي يقولها المسلمون
ان التوراة كانت موجهه فقط لبني اسرائيل
وان القران هو المحفوظ لانه موجه للعالم اجمع
والسؤال الصعب هنا هل الله لا يهتم بالفرقه الصغيره
الم يقول القران ان الفرقه الصغيره هي التي هزمت الفرقه الكبيره
والسبب في هذا هو الايمان
اي ان الله يهتم بالفرقه الصغيره
وفي اخر الكلام اتمنى ان نعطى انفسنا فرصة صغيره للتفكير بعيدا عن ايات ونصوص القران
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=46195

السلام عليكم .
أهلا بالأخ النسر القبطي .

كتبتم : (( طبيعي ان من بفتقر الى المنطق
لا يدرك ان اللاهوت اتحد بالناسوت)).

اين المنطق أصلا في قول كهذا؟.

و اي إله هذا الذي يتحد بمخلوق من مخلوقاته؟.

اين المنطق ؟.

القيامة :
يا حبيبي كلامكم عن قيامة المسيح كلام لا علاقة له بالمنطق أصلا .
فمن مات لا يقوم .

لكن القضية , أن المسيح عليه السلام , لم يمت على الصليب .بل أنزل مغمى عليه .و أدخل القبر و هو حي و خرج منه حيا .(( نبوءة يونان النبي )).

لكنه خشي مكر اليهود فكتم أمر نجاته , و هاجر خلسة عنهم حيث خراف بيت إسرائيل الضالة .

و حين لم يره أتباعه و اليهود كذلك احتاروا في أمر اختفائه .فنسجوا خرافة صعوده إلى السماء .
فلا موت و لا قيامة يا حبيبي.

أما قولك هنا :(( فالذي لا تعرفه انه من المستحيل ان يقوم احد بتحريف كلمة الله)).

إن كلام الرب في سفر التكوين لدليل قاطع بل قاتل لكل من يدعي أن كلام الرب لا يمكن أن يحرف .
و هذا باعتراف كبار علماء اللاهوت .إنها مجرد قصص شعبية خرافية .فهل هذا كلام الله ؟.

تحياتي لك يا زميلي العزيز .

المسيحية لا يمكن إسعافها قط .شكرا .

للرفع

الغير منطقي هو الذي يؤمن بتحريف التوراة الغير منطقي هو الذي يؤمن بذهاب المسيح الى الهند في حين ان العالم اجمع على ان المسيح لم يذهب الى الهند

ثانيا بمنتهى البساطه اذا كنت ترى الانساميه عديمة القيمه فمن الطبيعي ان ترفض ان يتجسد الله

(12-21-2011, 08:10 PM)coptic eagle كتب:  الغير منطقي هو الذي يؤمن بتحريف التوراة الغير منطقي هو الذي يؤمن بذهاب المسيح الى الهند في حين ان العالم اجمع على ان المسيح لم يذهب الى الهند

ثانيا بمنتهى البساطه اذا كنت ترى الانساميه عديمة القيمه فمن الطبيعي ان ترفض ان يتجسد الله

السلام عليكم .

يا سلام على هذا الجواب المنطقي الرائع.

عندك من المنطقي أن يصعد إنسان إلى السماء .

لكن ليس منطقيا أن يهاجر في الأرض .

سبحان الله على المنطق .

البرهان على تحريف الكتاب المقدس بين يديك .و أطمئنك منذ الآن, لن تجد له تبريرا .
أين وجدت أن العالم أجمع على رحلة يسوع إلى السماء ؟.

فتش قليلا سترى قبر يسوع في الأرض .و البحث ليس من طرف المسلمين .
تحياتي

(12-17-2011, 01:26 PM)جمال الحر كتب:  و هاجر يسوع إلى شرق آسيا حيث خراف بيت إسرائيل الضالة . و هناك أكمل رسالته و مات .و لن يعود أبدا .

عزيزي جمال الحر،

أين ورد أن المسيح يسوع هاجر إلى شرق آسيا، فهذه معلومة أسمعها للمرة الأولى

شكرا

تحياتي القلبية

لا لا لا , ابن العرب , طب احلف :)
حمدا لله على سلامتك , سعيد بظهورك مجددا بعد ان افتقدت كتاباتك , حتى مدونتك اختفت
كل عام و انت بخير

(12-28-2011, 11:29 PM)ابن العرب كتب:  

(12-17-2011, 01:26 PM)جمال الحر كتب:  و هاجر يسوع إلى شرق آسيا حيث خراف بيت إسرائيل الضالة . و هناك أكمل رسالته و مات .و لن يعود أبدا .

عزيزي جمال الحر،

أين ورد أن المسيح يسوع هاجر إلى شرق آسيا، فهذه معلومة أسمعها للمرة الأولى

شكرا

تحياتي القلبية

السلام عليكم .

الذنب ذنبك يا أخي ابن العرب , أنك لم تسمع بهجرة عيسى عليه السلام إلى شرق آسيا حيث خراف بيت إسرائيل الضالة . تصديقا لنبوءته (( لي خراف ليست من هذه الحظيرة علي أن أدركها لكي تكون أمة واحدة , و ربا واحدا)) .


http://www.youtube.com/watch?v=qbe3Bw72G-4

أتمنى أن تسمع الآن من خلال الفيديو .

شكرا .

الفيديو بالتأكيد يقدم لنا حبكة لقصة جميلة - لو كان صاحب ألف ليلة وليلة حي يرزق لجعلها في سلسلة من ألف كتاب.

تشبه بعض الشيء حبائك وأقاصيص رواية دان براون: شيفرة دافينشي.

الكثير من الأساطير والقليل من البراهين (إن لم نقل التشكيك بالراوية دون براهين).

شكرا لك