اقتباس:  حسام راغب   كتب/كتبت  
حارث..

القاعدة الفقهية تقول " البينة على من أدعى" و المدعون أنتم, وبالتالي آلت اليكم مسئلوية البينة. الا أنني يا أخي لا أهزأ بأمر يؤمن به يقينا أكثر من مليار انسان..

كل ما فعلته أنني طرحت مسالة جدلية لم تحسم حتى تاريخ اليوم  ولو حسمت مسألة الجنة كما هو موضوع كروية الأرض لما كان هناك موضوع بين مصدق و مشكك و مكذب..

يقيني, أنك لن تستطيع اثبات وجود الجنة. ليس لأنها غير موجودة أو ليست من ضمن الوجود, بل لأنك لم تسال قط فقهائك هذا السؤال, وان سألتهم يوما فسيكون جوابهم "انها من علم ربي"..

البينة على من ادعى نعم ولدى بالفعل دليل على وجود الجنة لكنك أيضا ادعيت أنها ليست موجودة وسخرت تأكيدا لما ادعيته .
طبعا أنت تنتظر منى أن آخذ بيدك وأركبك سفينة فضاء لنصعد بها إلى سدرة المنتهى ثم نتسلق أسوار الجنة !!
أو ربما تريد منى أن أصنع لك تلسكوبا ترى به الجنة !!!
لا طبعا ليس الأمر كذلك كل ما أستطيعة وما يجب عليك قبوله أن أثبت لك وجود الله تعالى وبعد ذلك أثبت لك أن الله تعالى من صفاته العدل ومن العدل أن تثيب المحسن من جنس إحسانه فمن ترك شهواته وضحى بنفسه وراحته كان من العدل أن يثيبه الله تعالى بحياة أفضل منها وعيشة أفضل .
الأمر فى منتهى البساطة والمشكلة تكمن فى انعدام المنهجية وانعدام الضمير.

كتب حارث قائلا:

"لا طبعا ليس الأمر كذلك كل ما أستطيعة وما يجب عليك قبوله أن أثبت لك وجود الله تعالى وبعد ذلك أثبت لك أن الله تعالى من صفاته العدل ومن العدل أن تثيب المحسن من جنس إحسانه فمن ترك شهواته وضحى بنفسه وراحته كان من العدل أن يثيبه الله تعالى بحياة أفضل منها وعيشة أفضل .
الأمر فى منتهى البساطة والمشكلة تكمن فى انعدام المنهجية وانعدام الضمير."

كيف تثبت لي "وجود" الله...؟؟!!

هذا موضوع آخر ليس له علاقة بهذا الموضوع. أنا أكتفي بمعرفة مكان الجنة, ليس من باب الاستهزاء فليس من أخلاقي أن أهزأ بفكر, لكنني حريص على معرفة (عنوان) الجنة..

مشروع الله, ليس بسيطا, اذا خضنا فيه بشكل علمي. وقد يكلفك الكثير..

نسمة..

وشو شاغلك بالأديان الثلاثة وانت في أوروبا؟ 2 هاينكن و تنتهي المسألة..!!

راغب..

نسمة..

وشو شاغلك بالأديان الثلاثة وانت في أوروبا؟ 2 هاينكن و تنتهي المسألة..!!

راغب..


.........................

شو شاغلني ؟؟؟؟:angry:
بل المفروض أن يكون شاغلني أكثر من سعادتك ..
حأقولك ليه ...
أولا بعدما نزح الجحافل مع بقجهم والتي صروا عليها بكل أفكارهم
وخزعبلاتهم وأرادوا أن ينشروها بقدرة قادر ...
وبالتالي قاموا الآخرون كردة فعل باسترجاع صحاراتهم من الأقبية
ونفضوا ترابها ... رغم أنهم لا يعلمون أبسط الأمور بما بهذه الصحارات
أن مسيحهم هو ليس من رحم احدى نساؤهم ..
بل من امرأة شرقية ...
لهذا هم حججهم واهية وغير مدعومة بالأصل والجذور كما هو لدينا ....
ثم أن الثلاثة أديان موجودة بقوة الآن بالغرب أكثر بكثير من جل الدول
العربية والاسلامية ...
بل انت الذي يجب الا يقلق لأن اقامتك مشروطة بدين معين ...:P
شفت يقى من الذي يجب أن يقلق ...::hii:

همسة يقال أن سويسرا جنة الله بأرضه ... مع اني أجدها بفصل الشتاء كئيبة ,,, لهذا أغلب من ينتحر من هذه الديار ....

وصف الجنة كما وردنا أنها مما لا عينٌ رأت ولا أذنٌ سمعت ولاحدّث به قلبُ بشر .. بالتالي يستحيل (حسب فهمي المتواضع) أن تكون ضمن مفهومنا للكون...

يعني قد تكون بحجم السماوات والأرض لكن لم الله أنها ضمن السماوات والأرض، قد تكون في كون آخر مختلف أكبر بكثير من كوننا أو ما إلى ذلك...

لكن لماذا نتعب عقولنا في التفكير في هذه الأمور؟ يعني لندع المؤمن يتقيّد بأوامر ربه طمعا في هذه الجنة وخوفا من تلك النار وفي الآخر لن يُهمّه مكان أي منهما بقدر ما يُهمّه دخول الأولى وتجنّب الثانية ... دعونا نفكر في أمور أكثر جدوى...

تحياتي (f)

اقتباس:  حسام راغب   كتب/كتبت  
كتب حارث قائلا:

"لا طبعا ليس الأمر كذلك كل ما أستطيعة وما يجب عليك قبوله أن أثبت لك وجود الله تعالى وبعد ذلك أثبت لك أن الله تعالى من صفاته العدل ومن العدل أن تثيب المحسن من جنس إحسانه فمن ترك شهواته وضحى بنفسه وراحته كان من العدل أن يثيبه الله تعالى بحياة أفضل منها وعيشة أفضل .
الأمر فى منتهى البساطة والمشكلة تكمن فى انعدام المنهجية وانعدام الضمير."

كيف تثبت لي "وجود" الله...؟؟!!

هذا موضوع آخر ليس له علاقة بهذا الموضوع. أنا أكتفي بمعرفة مكان الجنة, ليس من باب الاستهزاء فليس من أخلاقي أن أهزأ بفكر, لكنني حريص على معرفة (عنوان) الجنة..

مشروع الله, ليس بسيطا, اذا خضنا فيه بشكل علمي. وقد يكلفك الكثير..

أنت لا تريد أن تصل إلى شىء يا راغب وكل هدفك التهويش والتهبيش وقد عرضت عليك أن أثبت لك الجنة وأنها خارج هذه الكون عند سدرة المنتهى فأبيت إلا أن أخذك إليها فى مكوك فضائى !!!

كندي .. فيزياء الجنّة، وفيزياء أجسامنا فيها، تختلف بكل تأكيد عن فيزياء الدنيا...

وما لم يخطر على قلب بشر مثلاً .. أن يمشي بجانب شجرة ، فبمجرد أن يرى تفاحة ويتمناها في نفسه ، تقع التفاحة منها إلى يده :D

أما بالنسبة للزميل حسام .. الذي يطالبنا بالبيّنة على وجود الجنّة .. فهو يستبق الحديث إلى فرع دون الإيمان بالأصل..

الجنّة هي وصف لحال العبد الصالح في الدار الآخرة..
والنار هي وصف لحال العبد المسيئ في الدار الآخرة..

الإيمان بهذا متأخّر، ما يتقدّم عليه هو الإيمان بوجود واجب الوجود، وثم الإيمان بوحدانيته، وثم الإيمان بعدله، وثم الإيمان بلطفه، وثم الإيمان بأنه كامل، وثم الإيمان بأنه خالق الإنسان، وثم الإيمان بأنه أرسل الرسل لتبصير الإنسان إلى طريق الحقّ، ثم تأتي مسألة الجنّة وما فيها كمسألة متأخرة عن هذه المنظومة الإيمانيّة...

لذا فالأخ الحارث إقترح عليك أن يبدأ معك الحوار بمنهجيّة علميّة، أما ما تفعله فليس أكثر من حركات أميّ يرفض مفهوم الذرّة لأنه لا يراها !

وما علينا، إزاء هذا الأمي، إلا أن نبدأ معه بالمقدّمات، وبتوضيح السابق لمفهوم الذرّة...

كتب حارث

"أنت لا تريد أن تصل إلى شىء يا راغب وكل هدفك التهويش والتهبيش وقد عرضت عليك أن أثبت لك الجنة وأنها خارج هذه الكون عند سدرة المنتهى فأبيت إلا أن أخذك إليها فى مكوك فضائى !!!"

يبدو أن حارث قد أفلس تماما لأنه بدأ يسخر من نفسه..

ريفي..

أي منهج عملي مع حارث يبدأ بوجود الله. هذا مستحيل, وحتى لو جدلا أن ألله موجود فكيف عرفت أنه بنى الجنة للمتقين و النار للمتنيلين؟..

ثم..

أين الجنة؟

الموضوع أشبه بمشروع ضخم للغاية, ويحتاج الى تفرغ و عرض فلسفي/علمي لا ينتهي..

راغب..

اقتباس:  حارث   كتب/كتبت  

اقتباس:  حسام راغب   كتب/كتبت  

كل ما أستطيعة وما يجب عليك قبوله أن أثبت لك وجود الله تعالى
الأمر فى منتهى البساطة

هل هذا في منتهى البساطة حقاً ؟

واسلم لي
العلماني

حسام (f)

اللي مجنني انك انت بالذات اللي تسأل عن الجنة:D

إسم الله عليك يا حسام...

ويعيد الأمي السؤال نفسه:

أين هي الذرّة؟
لا أراها؟
لا أشمها؟
لا أستطيع الإمساك بها

إذن الموضوع أشبه ما يكون بمشروع ضخم ، قراءة .. وكتابة .. وحسابات رياضيّة وعرض علميّ طويل، لا ينتهي :D