مبدئيا فأنا وجهة نظري الشخصية أن معظم إن لم يكن كل القصص الموجودة بالقرأن مقتبسة من العهد القديم مع بعض التعديل لأغراض مختلفة وهكذا الأمر أيضا بالنسبة لجرائم الإبادة الجماعية التي قام بها يهوه في لحظة طيش وغضب مثل طوفان نوح وإبادة سدوم وعمورية إلخ

بالنسبة للقصص التي كان أبطالها نجوم شباك معروفين جماهيريا كإبراهيم ولوط ونوح ويونان وأيوب وموسي فيمكن للقارئ إكتشاف الإقتباس والتعديلات ببساطة وعقد مقارنة بين الطبعتين لكن ليس هذا هو الحال بالنسبة لقصص الجريمة المنظمة ليهوه حيث أنها مذكورة بالعهد القديم بالتفصيل الممل بداية من المحرض عليها وخطة تنفيذها والمنفذين لها in graphic details في حين أنك تجدها مذكورة بالقرأن بشكل عابر وبدون تفاصيل العهدالقديم فمثلا جريمة التحريض علي وسرقة ذهب المصريين والفرار به كما هي مذكورة بالتفصيل في العهد القديم مذكورة أيضا بالقرأن لكن بشكل عابر وتلميحا وليس تصريحا( غير متذكر الأية لكن أكيد في واحد إبن حلال هيقب بيها) وهكذا في إهلاك قوم لوط والريح الصرصر العاتية وطوفان نوح والريح الدمدم........ وتلك الجرائم شملت أيضا قتل أطفال أبرياء لكن بدون التصريح وكذلك جرائم كلاب بني إسرائيل وإستيلائهم علي أرض الكنعانيين بالقوة بعد إبادتهم وحتي الوعد الإلهي لهؤلاء الكلاب بتملك فلسطين مذكور بالقرأن!!

فلماذا عندما يأتي الحديث عن المجازر الجماعية وحروب الإبادة يتذكر المسلمون العهد القديم وينسون أو يتناسون أن نفس الجرائم مذكورة بقرأنهم بشكل أو بأخر?

نيوترال كيف حالك
من الملاحظ أنك تتواجد في الساحة الدينية هذه الأيام!!
هل تدرس الأديان المقارنة؟؟

على العموم.. النصوص الواردة في العهد القديم أغلبها مزور لسبب وهو تبرير القتل والنهب والسلب..
سلام

وأحب أن أضيف أن المسلمين اتبعوا نفس الخط الذي سار عليه اليهود... إلا أنهم لم يحرفوا القرآن الكريم.. بل مارسوا عملية ليّ أعناق النصوص القرآنية بالإضافة إلى اختراع ما يسمى بالناسخ والمنسوخ...
سلام

حديث العنف والإنسانويين*

يحاول كثير من المتدينين في المساجلات بينهما إثبات أن أحدهما أولى من الآخر بالحق لأنه ليس عنيفا، تبعا للموضة الدارجة في الغرب والتي تقتضي شنق خصمك بشعرة وأنت ترتدي قفازا حريريا.

ثم يأتي أصحاب النزعة الإنسانوية مثل زملينا العزيز نيوترال وغيره من الزملاء الكرام أتباع نظريات غاندي الحالمة برومنسية اللاعنف، ليقيموا الإسلام أو غيره بناء على كم العنف الموجود فيه.

نقول لجميع زملائنا الأعزاء،

العنف ليس شرا بذاته ولا خيرا كذلك، العنف عنف لا أكثر ولا أقل.

بالنظر إلى العنف، نجده جزءا أصيلا في تركيب الكون، فأحد أشهر نظريات ولادة الكون تفترض أنه ولد بعملية عنيفة تسمى الانفجار الأعظم، ثم إن جميع النجوم قد ولدت بعمليات انفجارية عنيفة، ويأتي الإنسان إلى الحياة بعملية عنيفة تسمى طلق الولادة.

العقلاء لا يعملون لمنع شيء طبيعي يشكل أحد طرفي معادلة الوجود، ونعني العنف إزاء اللطف، بل يعملون على حفظ التوازن وتنظيم التفاعل بين الأمرين، وإخراج من لا ينبغي أن يقع عليه العنف من طرف المعادلة العنيف إلى طرفها الآخر اللطيف.

العنف ليس شرا، هو نشاط بشري طبيعي، قام به الإنسان منذ القدم لأنه إنسان، ويقوم به اليوم، وسيقوم به إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها، والأمر الذي ينبغي هو تنظيم العنف واحتكاره من قبل السلطة، لا تجريمه ولا مكافأته!

يرجع هذا على ما يبدو إلى العقدة الكتابية تجاه الغرائز البشرية الطبيعية وسعيها إلى كبتها وقهرها من باب قهر الجسد. ولم يكن الكبت أبدا بحل لسعي الرغبات البشرية للإشباع!

استاذ خالد
العنف موجود.. وهو ليس شراً حين يكون له ما يبرره.. بمعنى رد الأذى مثلاً.. لكن هل الأديان السماوية تحرض على العنف؟؟
سلام

عزيزي

أنزل الله الكتاب ليقوم الناس بالقسط أي العدل، ومن القسط الموازنة بين اللطف والعنف، ووضع كل منهما في موضعه.

يعني العنف موجود كخليقة في الكون، لا مفر منه تحت الناموس الكوني الكبير، إلا أن سلوك الانسان الاستثنائي بكونه مريدا مختارا قد يتجه نحو أحد طرفي المعادلة مفسدا البر والبحر، فكان الكتاب منظما للسلوك البشري بشكل اختياري، على أن النظام لا يكبت العنف ولا يطلقه، كما لا يكبت اللطف ولا يطلقه، بل ينظم كلاهما.

Arrayفمثلا جريمة التحريض علي وسرقة ذهب المصريين والفرار به كما هي مذكورة بالتفصيل في العهد القديم مذكورة أيضا بالقرأن لكن بشكل عابر وتلميحا وليس تصريحا( غير متذكر الأية لكن أكيد في واحد إبن حلال هيقب بيها) وهكذا في إهلاك قوم لوط والريح الصرصر العاتية وطوفان نوح والريح الدمدم........ وتلك الجرائم شملت أيضا قتل أطفال أبرياء لكن بدون التصريح وكذلك جرائم كلاب بني إسرائيل وإستيلائهم علي أرض الكنعانيين بالقوة بعد إبادتهم وحتي الوعد الإلهي لهؤلاء الكلاب بتملك فلسطين مذكور بالقرأن!!
[/quote]

القرآن لا يوجد به تفصيل بسبب لغته وتركيبه من حيث إنه لا يميل للسرد الروائي وإنما يميل للسجع الشعري. لن يحدثك القرآن عن حادثة بتفصيل ممل ولكنه يورد الحادثة بهدف الاتعاظ giving a moral والترهيب والترغيب (سياسة العصا والجزرة).

النقطة الثانية هي أن القرآن به وصف جرافيكي واضح ومرعب في كيفية التعامل مع الكفار. ذهبت مثلا لجوجل وكتبت العبارة التالية mutilate their limbs quran فوجدت موقع به مقالة ولا أقول تصدقها أو تقبلها على علتها ولكن على الأقل بها شواهد يمكن من خلالها أن تقيم وتحكم:
http://www.answering-islam.de/Main/Authors...son/torture.htm

Array
حديث العنف والإنسانويين*

يحاول كثير من المتدينين في المساجلات بينهما إثبات أن أحدهما أولى من الآخر بالحق لأنه ليس عنيفا، تبعا للموضة الدارجة في الغرب والتي تقتضي شنق خصمك بشعرة وأنت ترتدي قفازا حريريا.

ثم يأتي أصحاب النزعة الإنسانوية مثل زملينا العزيز نيوترال وغيره من الزملاء الكرام أتباع نظريات غاندي الحالمة برومنسية اللاعنف، ليقيموا الإسلام أو غيره بناء على كم العنف الموجود فيه.

نقول لجميع زملائنا الأعزاء،

العنف ليس شرا بذاته ولا خيرا كذلك، العنف عنف لا أكثر ولا أقل.

بالنظر إلى العنف، نجده جزءا أصيلا في تركيب الكون، فأحد أشهر نظريات ولادة الكون تفترض أنه ولد بعملية عنيفة تسمى الانفجار الأعظم، ثم إن جميع النجوم قد ولدت بعمليات انفجارية عنيفة، ويأتي الإنسان إلى الحياة بعملية عنيفة تسمى طلق الولادة.

العقلاء لا يعملون لمنع شيء طبيعي يشكل أحد طرفي معادلة الوجود، ونعني العنف إزاء اللطف، بل يعملون على حفظ التوازن وتنظيم التفاعل بين الأمرين، وإخراج من لا ينبغي أن يقع عليه العنف من طرف المعادلة العنيف إلى طرفها الآخر اللطيف.

العنف ليس شرا، هو نشاط بشري طبيعي، قام به الإنسان منذ القدم لأنه إنسان، ويقوم به اليوم، وسيقوم به إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها، والأمر الذي ينبغي هو تنظيم العنف واحتكاره من قبل السلطة، لا تجريمه ولا مكافأته!

يرجع هذا على ما يبدو إلى العقدة الكتابية تجاه الغرائز البشرية الطبيعية وسعيها إلى كبتها وقهرها من باب قهر الجسد. ولم يكن الكبت أبدا بحل لسعي الرغبات البشرية للإشباع!
[/quote]


طلع الأيات ياخالد المقابلة لما في العهد القديم وبلاش طرمخة علي الموضوع

ياعزيزي أنا لاإنسانوي ولا غاندي ولا أي شئ مما تقوله فمثلا أنا لا أعتبر الدفاع عن النفس عنف ولا أعتبر قتل الأمريكان بالعراق عنف وحتي لم أشارك في مندبة 9/11 لأن من شارك فيها أنا متأكد أنه لن يفتح فمه بكلمه لو كان بن لادن قتل 3 مليون رواندي مثلا أو أمريكا قتلت 30 مليون إنسان في أفغانستان أو العراق لكن نحن هنا لانتكلم عن عنف بشر ضد بعض ولكن عن إله يرتكب جرائم إبادة جماعية بدون سبب واضح وبالتأكيد ليس دفاعا عن النفس , عرفت الفرق!!!

حلو نيوترال،

قرأت كتاب الشهرستاني في الملل والنحل؟ في الشبه الأولى؟