هل يناقض القديس بولس نفسه:

"لست ابطل نعمة الله.لانه ان كان بالناموس بر فالمسيح اذا مات بلا سبب" غلاطية 2 : 21



الذين لم يسمعوا مطلقا عن المسيح ، فان الله عادل وسوف يحاكمهم حسب الناموس الذي ارتضوه لانفسهم . ( رسالة رومية الاصحاح 2)

الآن أنا محتار يا نيومان.

اقتباس:بالله عليك، ألا زلت تصر بان جميع الأمم وجميع البشر سمعوا بإله موسى والشعب العبراني وبالمسيح؟!

أم أنني أنا الأخرق المتخلف الغبي؟!

وليدلي بصوته من يشاء فأنا كلي صدري رحب ويقبل بما تحكمون به أيها الأخوة والزملاء.

اقرأ واحكم بنفسك :

"‎ولما لم يجدوهما جرّوا ياسون واناسا من الاخوة الى حكام المدينة صارخين ان هؤلاء الذين فتنوا المسكونة حضروا الى ههنا ايضا"
(اعمال 17 : 6)


ما معنى فتنوا المسكونة ؟؟؟؟

اقرا مرة اخرى

"16 لكن ليس الجميع قد اطاعوا الانجيل لان اشعياء يقول يا رب من صدق خبرنا.
17 اذا الايمان بالخبر والخبر بكلمة الله.
18 لكنني اقول ألعلهم لم يسمعوا.بلى.الى كل الارض خرج صوتهم والى اقاصي المسكونة اقوالهم."

(روميه 10 : 16 - 18)



العل ابن العرب صادقا والكتاب المقدس كاذبا ؟؟؟؟؟


"1 اذا ما هو فضل اليهودي او ما هو نفع الختان.
2 كثير على كل وجه.اما اولا فلانهم استؤمنوا على أقوال الله.
3 فماذا ان كان قوم لم يكونوا امناء.أفلعل عدم امانتهم يبطل امانة الله.
4 حاشا.بل ليكن الله صادقا وكل انسان كاذبا.كما هو مكتوب لكي تتبرر في كلامك وتغلب متى حوكمت"

(روميه 2 : 1 - 4)


هل نصدق ابن العرب ام نصدق الكتاب المقدس ؟؟؟

اقتباس:هل يناقض القديس بولس نفسه:

"لست ابطل نعمة الله.لانه ان كان بالناموس بر فالمسيح اذا مات بلا سبب" غلاطية 2 : 21  



الذين لم يسمعوا مطلقا عن المسيح ، فان الله عادل وسوف يحاكمهم حسب الناموس الذي ارتضوه لانفسهم . ( رسالة رومية الاصحاح 2)

الآن أنا محتار يا نيومان.

سبب حيرتك شيئين يا ابن العرب

انك لم تقرأ الايات في سياقها

انك تريد ان تحل الامور بسهولة ، فتختار ان تجيب عنها بعقلك وليس بكلام الله .


الم تلاحظ شيئا مهما يا ابن العرب

انني اتكلم من الكتاب المقدس ، وانت تتكلم من نفسك ؟؟؟ وفكرك ؟؟

العلك احكم من الله وكلامه المعلن في الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟؟؟

حاضر يا نيومان.

أنا غلطان.

حقك علي ومتأسف.

كل الناس سمعوا بالمسيح

لكن لا أدري كيف بلغت بشارة الرلس إلى الهنود في أميركا وهي لم تكن مكتشفة بعد.

"‎ولما لم يجدوهما جرّوا ياسون واناسا من الاخوة الى حكام المدينة صارخين ان هؤلاء الذين فتنوا المسكونة حضروا الى ههنا ايضا"
(اعمال 17 : 6)

ولكن لا عليك.

فأنا غبي لا أفهم وعقلي يعمل بالكاز مش بالبنزين السوبر.

والسلام ختام.

اقتباس:حاضر يا نيومان.

أنا غلطان.

حقك علي ومتأسف.

كل الناس سمعوا بالمسيح

لكن لا أدري كيف بلغت بشارة الرلس إلى الهنود في أميركا وهي لم تكن مكتشفة بعد.

ابن العرب

استعمل ذكائك شويه ، انا اعرف انك ذكي

اذا كانت الاهرامات وصلت الى الامريكتين وثقافة وحضارة الهنود الحمر .

كيف وصلت ؟؟؟؟؟

بمن وصلت ؟؟؟

ماذا وصل معهم ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:ولكن لا عليك.

فأنا غبي لا أفهم وعقلي يعمل بالكاز مش بالبنزين السوبر.

والسلام ختام.

ربنا معاك ، وينور لك بصيرتك

ويمنحك ويمنحنا الصبر ، وحسن الكلام

(f)

من فضلك،

مجرد سؤال أخير لا يبارح عقلي الصغير الضيق:

محمود ونعيمة، مسلمين، رُزِقا بطفل جميل اسمه سعيد.

بالطبع لم يتسع لهما الوقت ليشرحا له عن عيسى في القرآن

ولم يتسع له الوقت ليقتني الكمبيوتر ويقرأ عن المسيح

فقد مات وعنده من العمر بضعة أشهر .

مأساة.

وبالطبع لم يعتمد.

هذه حالة حقيقية وليست افتراضية.

بحسب المسيحية: هل ينال الحياة الأبدية؟

شكرا

اقتباس:من فضلك،

مجرد سؤال أخير لا يبارح عقلي الصغير الضيق:

محمود ونعيمة، مسلمين، رُزِقا بطفل جميل اسمه سعيد.

ارجو ان تخبرني انت

ماذا سوف تقول لمحمود ونعيمة عندما تقابلهما ؟؟؟؟

وارجو قبل ان تجيب على السؤال ان تقرأ
سفر حزقيال الاصحاح 13 : 1 - 17
اذا اردت ان تكمل الاصحاح كاملا فلا مانع

سوف تجد في هذا الكلام اجابة سؤالك واجابة سؤالي .

هل تستطيع ان تقرأ وتقول لي ماذا تفهم ؟؟؟؟؟



(f)

شكرا جزيلا أخي نيومان.

للأسف، كنتُ أعلم أنك لا تقدر أن تقدم الجواب.

أما أنا، ففكرت في أكثر من جواب على هديتك اللطيفة أعلاه ومن الكتاب المقدس.

ولكنني أسير وسجين كلمة واحدة للمسيح هي:

من لطمك على خدك الأيمن فقدّم له الآخر.

سفرة موفقة وإلى لقاء آخر.

لك مني أطيب التحية

اقتباس:شكرا جزيلا أخي نيومان.

للأسف، كنتُ أعلم أنك لا تقدر أن تقدم الجواب.

أما أنا، ففكرت في أكثر من جواب على هديتك اللطيفة أعلاه ومن الكتاب المقدس.

اخي ابن العرب

اذا كنت لا زلت مصدقا نفسك انني لم اجيبك ، على سؤالك ومن الكتاب المقدس ( موسى والانبياء ) ، فلن يفيدك وان قام احدا من الاموات


يا صديقي العزيز

ربما فاتك ان اصل الموضوع يتكلم عن ( في المسيحية ، النجاة ليست مشروطة بقبول المسيح ) نعم ام لا ؟؟؟

هل فكرت في السؤال وانت تصيغه انه ليس له علاقة بالموضوع ؟؟؟

انت تتكلم عن طفل لم يعرف بعد الشر من الخير ، وتسأل عن النجاة له ؟؟؟

النجاة مما؟؟؟؟ او ممن ؟؟؟

الم اضع لك رابطا لموضوع قتلناه بحثا ، عن من هم الذين يفتديهم يسوع المسيح من الخطية ؟؟؟

فالطفل الذي تكلمت عنه ، اي خطية فعل لكي يحتاج او لا يحتاج لدم المسيح لغفران الخطية؟؟؟

يا صديقي ابن العرب ، نتكلم عن الخلاص من الخطية في المسيحية ، هل مشروطة بقبول المسيح ام لا ؟؟؟

يكفي ان تنظر الى صيغة السؤال ، لكي تعرف ان اجابتك كانت ابعد ما تكون عن ان تصدر من انسان ( مسيحي ) .

والا لماذا هي عقيدة ( مسيحية ) ولماذا نحن ( مسيحيون ) ان لم يكن الاسم القدوس قد دعُي علينا ؟؟؟

اقتباس:ولكنني أسير وسجين كلمة واحدة للمسيح هي:

من لطمك على خدك الأيمن فقدّم له الآخر.

سفرة موفقة وإلى لقاء آخر.

مارأيك في ( لا تيدنوا لكي لا تدانوا ) ؟؟؟

اتمهتني بالتهرب من الاجابة ، ولم اتهمك بشيء ، رغم انني يحق لي ان اكتب قائمة باسماء الموضوعات التي تخليت عن اكمالها ، فهل كان تهربا ؟؟؟؟

تكلمت بطريقة غير لائقة واسلوب لم اشهد له مثيلا في حوارات المسيحيين باتهامات الغباء وعدم اعمال العقل ، ولم التفت اليها ولم اعقب عليها .

واخيرا ، تقول لي من لطمك على خدك الايمن ؟؟؟

حسنا ، ولكن قبلها ما رأيك في ( لا تدينوا لكي لا تدانوا ) ؟؟؟

للاسف لقد حاولت جهدي ان نتكلم فيما يجمع بيننا ، وانت تصر وتصر وتصر على تكريس الاختلاف واظهاره .

الرب يغفر لنا جميعا ، ويجعلنا نعرفه هو شخصيا ، اكثر مما نعرف عنه ، حتى لا نسمع كلمات الخسارة ، اذهبوا عني يا ملاعين اني لا اعرفكم .

يارب اجعلنا نعرفك ، اكثر مما نعرف عنك
واجعلنا نقبل كلمتك بخضوع واتضاع اكثر من الجدال والنقاش .

يارب ارفع عيوننا نحو رئيس الايمان ومكلمه يسوع ، الذي ارتضى ان يأتي الى الارض ويتجسد ويموت على الصليب فداء عن خطايانا ، ليس خطايانا فقط ، بل لخطايا كل العالم ايضا ، وافتح اذهاننا لنفهم ان عمل الصليب كان حتميا ، والا لو كان هناك وسيلة اخرى للخلاص غير تجسدك وصليبك ، لكان هذا اتهاما لك بانك لم تعرف ما هو الصالح لتفعله ، وحاشاك ياسيد .

يارب بارك كل البشر ، واجعل عيون اذهانهم وآذانهم الروحية مصغية لصوتك المعلن في كل العالم ، توبوا لانه قد اقترب ملكوت السموات ، ومجيء ابن الله على السحاب في استعلان مجد ابيه .

آمين
(f)

سلام و بركة للجميع

تحية و شوق لأخوتى فى المنتدى

و بعد ... فقط أردت أن أسجل شكرى لله
أن إبن العرب و نيومان لن يكونا من يحاسبوننى فى اليوم الأخير

و سؤال أختم به مداخلتى : لماذا نهتم إذا كان هذا مخلص أو غير .. برئ أم مذنب بينما الله يوجه ناظرينا إلى خلاص أنفسنا ليس كى نقود الأخرين " بالرغم أنهم سوف يتبعوننا فى طريقنا لأنا وقتها نكون كشخص المسيح .. نصنع أعماله"
؟

على العموم على مستوى من صدق الكتاب المقدس فليس هناك خلاص إلا بالمسيح ....
أما من لم يصدق فأنا لا أشك فى عدل الله .
تحياتى
:wr:

اقتباس:على العموم على مستوى من صدق الكتاب المقدس فليس هناك خلاص إلا بالمسيح ....
أما من لم يصدق فأنا لا أشك فى عدل الله .
تحياتى

بل قل أخي الحبيب:

لا أشك في محبة الله.

بالطبع ليس هناك خلاص إلا بالمسيح.

ولكنك لم ترى بالضبط محور المشكلة ولم تساهم في إيجاد حل.

الذي لم يعرف المسيح على الأرض وعاش طوال حياته مخلصا لضميره وديانته، سيلقى المسيح في الآخرة فهل سيخلص أم سَيُدان؟!

نيومان تخلص من المشكلة بقوله: لا وجود لشخص كهذا.

أنا بكل بساطة أقول: سيخلص بالطبع وذلك إذا قبل المسيح مخلصا وفاديا عند لقائه على الأبواب السماوية (تعبير مجازي).

ما رأيك؟