{myadvertisements[zone_1]}
أين ذهب الناسوت ؟
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #121
أين ذهب الناسوت ؟
السيد نيو مان

الرد المباشر ان تقول يجوز او لا يجوز

و حتى الان لم اجد فى كلامك ما يوضح رايك فى جواز القول من عدمه


فهلا تفضلت و اوضحت لنا هل يجوز القول ان يكون الاله بدون مجد ام لا

ملحوظه الرد المباشر ان تقول نعم او تقول لا
06-16-2005, 02:30 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #122
أين ذهب الناسوت ؟
الاخ الزعيم

سوف تكون هذه آخر مرة اضع ردي على سؤالك

بدأ السؤال في التكون في ذهنك من المداخلة رقم 109

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...38426#pid238426

وقمت بالرد عليك في المداخلة رقم 110


اقتباس:
اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  
نيو مان

استوقفتنى عباره هامه جدا فى مداخلتك الاخير

و هى  

رجوعه الى المجد ؟

ما معنى عاد الى المجد ؟

هل المجد شئ محسوس نغادره و نعود اليه ؟

هل يسوع كان موجودا بدون مجد ثم اكتسبه مره اخرى ؟

هل يوجد اله ليس مجيدا طوال الوقت ؟

هل وصل بكم الامر لتلك الدرجه ان اصبحتم تقولون اى كلام فى اى كلام طالما الكلام سهل ؟

الاخ الزعيم

يبدو ان كل المسلمين لا يقرأون المواضيع ، كاملة ويكتفي كل واحد بقراءة ما يوجه له بصفة شخصية الى اسمه .

وهذا غريب لانه يجعلني اكرر كل مداخلة اكثر من 3 او 4 مرات

الرد تجده هنا :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5&tid=29926&page=11&pid=237582#pid237582


ثم غيرت من صيغة سؤالك بما لم اكتبه واقوله في المداخلة رقم 11

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...38673#pid238673


اقتباس:new mann

هل يجوز القول ان الإله بدون مجد ؟

ومنذ هذه المداخلة حتى الآن وانت تكرر هذه الصيغة

وسألتك اكثر من مرة ، لماذا تسألني في شيء لم اقوله ولم يقل به احد ؟؟؟

وكانت اجابتي الصريحة والواضحة في المداخلة رقم 114

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...38683#pid238683

اكرر

المسيح ابن الله -في تجسده بالناسوت - اخلى نفسه من المجد ( تواضع في صورة انسان ) اخفى او حجب ـ المجد الالهي


الله له كل المجد ـ ولا يعطيه لآخر ـ ولكنه قد يخفيه او يحجبه من خلال الناسوت في التجسد ـ لم اقل يفقده لتسألني بدون او غير بدون


واليك تشبيه اسلامي


اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

النور 35


هذا هو ردي الواضح والصريح ، اما سؤالك ، فانا لم اقل ان الله فقد المجد او ان الله بدون مجد .

واعذرني اذا تجاهلت اي مداخلة اخرى في هذا الشأن ، فقد ضاع فيها الوقت ما ضاع .








06-17-2005, 05:15 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #123
أين ذهب الناسوت ؟
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

فانت تقول ( اي قول نعتبره صادرا عن الاله دون فصل )
وهذا معناه ان الله هو ناسوت ولا هوت
وهذا خطأ يا عزيزي .

نحن نتكلم عن السيد المسيح في ايام تجسده على الارض كان ( انسان كامل واله كامل ) او بمعنى آخر ( لاهوت وناسوت ) ، اما الله فليس له ( لاهوت وناسوت )لكي نقول ان اقوال الان نعتبرها صادرة عن اله بدون فصل .

آسف يا عزيزي ، ولكني لا اوافق طبعا على هذا الكلام ، هذا فهم خاطيء لذات الله ، فنحن كنا نتكلم عن السيد المسيح في أيام تجسده ، والان تكلمني عن ذات الله .
[/quote]
[SIZE=5]حسنا يا عزيزي ، اذا أنت تقول أن أي قول أو فعل بعد الصعود الى السماء هو صادر عن الاله و لا نقول ناسوت و لاهوت لأن الاله في دينك ليس له ( ناسوت و لاهوت ) ، هل ما فهمته صحيح ، نعم أو لا ؟

تحياتي

06-18-2005, 01:41 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #124
أين ذهب الناسوت ؟
اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  
[SIZE=3]حسنا يا عزيزي ، اذا أنت تقول أن أي قول أو فعل بعد الصعود الى السماء هو صادر عن الله و لا نقول ناسوت و لاهوت لأن الاله في المسيحية ليس له ( ناسوت و لاهوت ) ، هل ما فهمته صحيح  نعم أو لا ؟  

نعم صحيح

الله ليس له ناسوت ولاهوت
الله روح (هو اللاهوت ذاته)

المسيح له ناسوت ولاهوت ـ كونه الله الظاهر في الجسد

الله روح ـ اخذ جسدا وحل بيننا ورأيناه في صورة انسان

اسمه يسوع المسيح

وتحياتي :97:
06-18-2005, 01:47 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #125
أين ذهب الناسوت ؟
[COLOR=Navy]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

نعم صحيح

الله ليس له ناسوت ولاهوت
الله روح (هو اللاهوت ذاته)

المسيح له ناسوت ولاهوت ـ كونه الله الظاهر في الجسد

الله روح ـ اخذ جسدا وحل بيننا ورأيناه في صورة انسان

اسمه يسوع المسيح

وتحياتي :97: [/quote]
[SIZE=5]اذا نحن اتفقنا على أنه بعد الصعود الى السماء فان أي قول أو فعل تعتبره صادر عن الاله ...

حسنا
و الأن هل تسمح بالدخول في نقطة جديدة ؟

تحياتي
06-18-2005, 02:01 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #126
أين ذهب الناسوت ؟
اقتباس: _الصاعقة_ كتب/كتبت
[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
نعم صحيح

الله ليس له ناسوت ولاهوت
الله روح (هو اللاهوت ذاته)

المسيح له ناسوت ولاهوت ـ كونه الله الظاهر في الجسد

الله روح ـ اخذ جسدا وحل بيننا ورأيناه في صورة انسان

اسمه يسوع المسيح

وتحياتي :97:

***********
اذا نحن اتفقنا على أنه بعد الصعود الى السماء فان أي قول أو فعل تعتبره صادر عن الاله ...

بعد صعود المسيح ـ هناك اقوال قالها الله ( يهوه) واخري اقوال قالها المسيح ( ابن الله وابن الانسان ) بعد ان انتهت مرحلةالاخلاء


اقتباس:حسنا
و الأن هل تسمح بالدخول في نقطة جديدة ؟

تفضل :97:
06-18-2005, 02:29 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #127
أين ذهب الناسوت ؟
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

بعد صعود المسيح ـ هناك اقوال قالها الله ( يهوه) واخري اقوال قالها المسيح ( ابن الله وابن الانسان ) بعد ان انتهت مرحلةالاخلاء
ما هذا يا عزيزي ؟! لقد ناقضت نفسك و قلبت أقوالك رأسا على عقب و بصراحة لقد جعلتني محتار في عقيدتك لا أعرف ماذا أفهم منها !

ألم تفصل بنفسك مرحلة الاخلاء عن ما قبلها ؟

ألم تقل بنفسك (( نحن نتكلم عن السيد المسيح في ايام تجسده على الارض [COLOR=Red]كان ))

فكيف تأتي و تقول أن هناك أقوال للاله و أقوال أخرى للمسيح ( لاهوت و ناسوت ) !!! و هل الاله يتجزأ ، فتصدر أقوال و أفعال عن الاله ( الذي ليس ناسوت و لاهوت ) و أقوال و أفعال أخرى عن يسوع ( لاهوت و ناسوت ) و كل هذا بعد الاخلاءو الصعود الى السماء ... ما هذا يا عزيزي !! :?:

أرجوك كن واضحا و مباشرا

تحياتي
06-18-2005, 02:58 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #128
أين ذهب الناسوت ؟
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
بعد صعود المسيح ـ هناك اقوال قالها الله ( يهوه) واخري اقوال قالها المسيح ( ابن الله وابن الانسان ) بعد ان انتهت مرحلةالاخلاء
ما هذا يا عزيزي ؟! لقد ناقضت نفسك و قلبت أقوالك رأسا على عقب و بصراحة لقد جعلتني محتار في عقيدتك لا أعرف ماذا أفهم منها !

ألم تفصل بنفسك مرحلة الاخلاء عن ما قبلها ؟

ألم تقل بنفسك (( نحن نتكلم عن السيد المسيح في ايام تجسده على الارض [COLOR=Red]كان ))

فكيف تأتي و تقول أن هناك أقوال للاله و أقوال أخرى للمسيح ( لاهوت و ناسوت ) !!! و هل الاله يتجزأ ، فتصدر أقوال و أفعال عن الاله ( الذي ليس ناسوت و لاهوت ) و أقوال و أفعال أخرى عن يسوع ( لاهوت و ناسوت ) و كل هذا بعد الاخلاءو الصعود الى السماء ... ما هذا يا عزيزي !! :?:

أرجوك كن واضحا و مباشرا

تحياتي
06-20-2005, 02:28 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #129
أين ذهب الناسوت ؟
الاخ الفاضل الصاعقة

ما سبب لك الارتباك والالتباس في الفهم هو عدم فهم العقيدة المسيحية حينما تتكلم عن الله ( يهوه ) ، او الله ( الوهيم )

في المسيحية الله ( الاب والابن والروح القدس ) اله واحد .

لذلك الله ليس له ناسوت ولاهوت
المسيح ( ابن الله = الله الظاهر في الجسد ) له ناسوت وله لاهوت
لم يختفي ويتلاشي بالصعود الى السماء .

ولكن حينما نتكلم عن شخص المسيح ، فيجب ان نفرق بين قبل الصليب و الصعود و بعد الصليب و الصعود .

وهذا هو الفرق بين ابن الله في المجد الازلي و ابن الله في مرحلة الاخلاء .

اذا تكلمت عن الله ( آب وابن وروح قدس ) فليس هناك لاهوت وناسوت ، واذا تكلمنا عن الابن الازلي ، فيجب ان نعلم هل تتكلم عن ازليته ام عن فترة تجسده ؟؟؟

مع تحياتي
06-20-2005, 03:55 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #130
أين ذهب الناسوت ؟
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
في المسيحية الله ( الاب والابن والروح القدس ) اله واحد .

لذلك الله ليس له ناسوت ولاهوت
المسيح ( ابن الله
لم يختفي ويتلاشي بالصعود الى السماء .
زميلي العزيز ، تقول الاله ( الأب و الابن و الروح القدس ) ليس له ناسوت و لاهوت ، حسنا
و في نفس الوقت تؤمن أن الاب = الابن = الروح القدس = اله واحد

لكنك تعود و تقول لي أن [color=Red]الابن
له ناسوت و لاهوت لم يختفي أو يتلاشى بعد الصعود الى السماء !!!!

فكيف يا عزيزي يكون الاله حسب عقيدتك ( الاب و الابن
ولكن حينما نتكلم عن شخص المسيح ، فيجب ان نفرق بين قبل الصليب و الصعود و بعد الصليب و الصعود .

وهذا هو الفرق بين ابن الله في المجد الازلي و ابن الله في مرحلة الاخلاء اذا تكلمت عن الله ( آب وابن وروح قدس ) فليس هناك لاهوت وناسوت ، واذا تكلمنا عن الابن الازلي ، فيجب ان نعلم هل تتكلم عن ازليته ام عن فترة تجسده ؟؟؟
[/quote]
[SIZE=5]حسنا يا عزيزي ، أريد أن اجابة مباشرة على هذا السؤال حتى نكمل ، هل بعد الصعود الى السماء ، يسوع غير الله ؟ هل يسوع يقول أو يتصرف تصرفات غير أقوال و تصرفات الله و العكس ؟

تحياتي
06-21-2005, 07:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  خواطر حول اللاهوت و الناسوت و العلاقة بينهما الزعيم رقم صفر 22 3,975 07-13-2006, 12:14 AM
آخر رد: الزعيم رقم صفر
  هل صلب الاهوت مع الناسوت؟ام انفصل عنه وكيف كان البستانى؟ اميمه سالم 3 783 08-30-2005, 09:08 AM
آخر رد: اميمه سالم
  الغرله المقطوعه...ختان الإله ...هل مازال الناسوت متحدا بالاهوت ؟ الزعيم رقم صفر 26 4,704 06-16-2005, 05:17 PM
آخر رد: DAY_LIGHT

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 5 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS