{myadvertisements[zone_1]}
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟
العميد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 934
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #28
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟
الزميل الراعي

أود في البداية التجاوز عن مقدمتك البراقة وتخيلاتك عن إنفعالي وغضبي التي لا طائل من الجدال حولها .


كتبت تقول :
( هؤلاء الأباء اقتبسوا واستشهدوا بآيات الإنجيل بأوجهه الأربعة باعتبارها " أقوال الرب " وكلمة الله الموحى بها ، والتي استلموها أولاً شفاهة وحفظوها ، ثم سلمت لهم مكتوبة بعد ذلك ) .

أقول :
استلموها شفاهة وحفظوها !!!!!
سلمت لهم مكتوبة بعد ذلك !!!!!
مجرد كلامي إنشائي كالعادة لا يقوم على أساس صحيح ولا على رأي رجيح ، وليس له مستند ولا دليل يقوم عليه .
أرجو أن تعطي الأدلة على كلامك وإلا هو كلاماً لا قيمة له أبداً ، ودعوى مجردة عن البرهان ، ما كان كذلك فهو ساقط بيقين مردود على صاحبه ولا يتلتفت إليه لأنه لايعجز عن الدعوى أحد ، وأسهل رد عليك أن يقول لك قائل" لا ، إنّ الآباء الأوائل لم يستلموا آيات الأناجيل مشافهة ولم يحفظوها ولم تسلم لهم مكتوبة " ، فهل بينك وبينه فرق ؟؟؟

تقول : ( فيما يختص بالإنجيل للقديس لوقا فقد أقتبس منه وأستشهد به أباء الكنيسة وتلاميذ الرسل ، كما اقتبس منه يوستينوس الشهيد كثيراً وذكر نزول قطرات العرق مثل الدم من السيد المسيح عندما كان يصلى في بستان جثسيماني ، والتي لم تسجل إلا في هذا الإنجيل فقط ) .

أقول :
ما علاقة ما تكتبه هنا في تحديد هوية الكاتب ؟؟؟
هل اقتباس يوستين الشهيد منه يعني أن الكاتب هو لوقا ؟؟؟
يا عزيزي رحمة بعقولنا وكفاك نقل الكلام الذي لا يمت للموضوع بصلة ، فقط لمجرد الحشو والتطويل ، فالدليل هو الذي يحدد هوية الكاتب وليس التطويل والحشو مهما طال .


أما بقية الآباء الذين ذكرتهم أمثال : اريناوس ( توفي 202 م ) ، اكليمندس الاسكندري ( 215 ) واوريجين ( توفي 254 ) ترتليان ( 220 ) و يوسيبيوس القيصري ( 340 ) ، فكل هؤلاء ولدوا بعد لوقا بعشرات السنين ، حتى أن يوسبيوس بينه وبين لوقا حوالي مئتي سنة ، وأقربهم إلى زمن لوقا هو اريناوس ، وهذا الأخير ولد بعد لوقا بعشرات السنين ، فلا أدري كيف تقحمهم ضمن الأدلة ، ولا أدري كيف لاتسأل نفسك من أين عرفوا ذلك وما هو دليلهم ؟؟؟؟
هل تعرف ما هو دليلهم ؟؟؟

هذه أدلة واهية عزيزي لا تسمن ولا تغني من جوع ، وإن صحّ تسميتها سند فهي أسانيد منقطعة مهترئة ، ومثل هذه الأسانيد لا يثبت بها شيئاً إلا الظنون التي لا تغني من الحق شيئاً ...

والكاتب هنا لا يمكن إثباته إلاعن طريق السند الصحيح المتصل حتى ينتهي إلى الذين عاصروا لوقا وشاهدوه يكتبه أو أخبرهم هو بنفسه بذلك .

أما تأتينا بأناس لم يروا لوقا قط ولم يلقوه فهذا هو الباطل بعينه .


وأعيد عليك تعريف السند المتصل ، فالسند المتصل هو مثلاً أن يخبر تلاميذ لوقا أنهم شاهدوه يكتب إنجيله أو أنه هو أخبرهم بذلك ، ثم يقوم تلاميذه بنقل هذه المعلومة إلى تلاميذهم أو من هم دونهم ، ويجب على الأخيرين أن يصرحوا بكل وضوح وبكلام لا لبس فيه ، أنهم سمعوا من معلميهم ( الذين هم تلاميذ لوقا ) أن لوقا هو كاتب هذا الإنجيل ، ثم يخبر هؤلاء من هم بعدهم وهكذا .


ومثل هذا السند عزيزي لا يتوفر أبداً في الكتاب المقدس .


تحيــــــــاتي

العميد
09-18-2004, 06:19 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 08-29-2004, 12:03 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 08-30-2004, 06:52 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة أبو ناصر - 08-31-2004, 08:59 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة neutral - 09-03-2004, 03:47 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة Abanoob - 09-03-2004, 03:57 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة neutral - 09-03-2004, 04:00 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة Abanoob - 09-03-2004, 06:06 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-07-2004, 01:54 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-07-2004, 08:46 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-08-2004, 12:04 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-10-2004, 01:23 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-11-2004, 01:10 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-14-2004, 01:47 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-15-2004, 04:40 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-15-2004, 09:25 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-15-2004, 03:43 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة neutral - 09-16-2004, 08:33 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-16-2004, 03:54 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-16-2004, 04:28 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-16-2004, 04:57 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-16-2004, 11:09 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-18-2004, 03:42 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-18-2004, 06:19 PM
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-18-2004, 09:30 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-19-2004, 03:20 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-20-2004, 11:17 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-21-2004, 12:53 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-21-2004, 02:41 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-21-2004, 09:03 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-25-2004, 11:17 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-26-2004, 12:52 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-26-2004, 08:07 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-26-2004, 10:33 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-27-2004, 01:46 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-29-2004, 10:39 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-30-2004, 10:45 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-03-2004, 01:31 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-03-2004, 02:00 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 10-03-2004, 09:39 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-03-2004, 10:32 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 10-04-2004, 07:58 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 10-05-2004, 11:31 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-06-2004, 12:19 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 10-06-2004, 02:31 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-10-2004, 03:45 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-10-2004, 04:22 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 10-11-2004, 03:43 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 07-30-2005, 05:24 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 08-17-2005, 07:36 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 09-18-2005, 10:17 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 09:49 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 09-19-2005, 11:11 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-19-2005, 06:19 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-19-2005, 06:26 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-11-2005, 08:06 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-11-2005, 10:34 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-11-2005, 10:37 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-11-2005, 10:44 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-12-2005, 11:06 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-12-2005, 01:58 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة أنا مسلم - 10-12-2005, 03:33 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-12-2005, 04:26 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-12-2005, 04:30 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-12-2005, 04:36 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-15-2005, 01:23 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-15-2005, 04:16 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة ضيف - 10-16-2005, 02:53 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-17-2005, 07:11 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  لغز إنجيل برنابا مؤمن مصلح 5 1,819 06-11-2011, 10:43 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل إنجيل لوقا كتاب الله كما يدعى المسيحيون ؟ الزعيم رقم صفر 173 37,696 10-24-2010, 10:07 PM
آخر رد: طالب علم عفا الله عنه
  تأليف رواية يسوع : " متى " إنجيل لليهود المسيحانيين يشيب بشبث التحكموني 5 2,463 12-19-2009, 01:48 PM
آخر رد: أبو النور
  تأليف رواية يشوع : " لوقا " إنجيل للوثنيين السـّذج يشيب بشبث التحكموني 1 1,231 11-01-2009, 07:57 PM
آخر رد: يشيب بشبث التحكموني
  قضية للحوار إنجيل توماس مؤمن مصلح 3 1,532 10-10-2008, 07:37 PM
آخر رد: handy

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS