سأقتبس ما يتعلق بمداخلتي من كلام الزميل اتماكا

(08-07-2010, 08:57 AM)ATmaCA كتب:  

(08-06-2010, 09:22 AM)الختيار كتب:  

(08-06-2010, 12:59 AM)ATmaCA كتب:  كالعادة هروب وشخصنة وتهجم والتحدث فى كل شىء وربما فى حياتهم الاجتماعية والكلام فى كل شىء الا الموضوع نفسه ههههه والاخ الختيار داخل ينصح بنداء الناس بما يحبون ولا اعرف ماذا فى كلمة نصارى او نصرانى هل هى سبة مثلا

وأنا لا أعرف ماذا في كلمة مسيحي ولماذا تفرون منها كما تفرون من الأسد !!!!

ما رأيك أن نسميكم الصابئة كما سماكم القرشيين حين قالوا صبأ فلان يقصدون دخوله في الإسلام ؟
تحياتي

ياعزيزى انا لا افر من الاسود بل افر مما هو ادنى هههههه يا عم الختيار هداك الله تعالى كلمة نصرانى ذكرها الله تعالى فى كتابه وعنى بها حوارى عيسى عليه السلام وقد ذكرت فى كتاب النصارى الاحبة ههه فى مرقس 9فِي تِلْكَ الأَيَّامِ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ النَّاصِرَةِ بِمِنْطَقَةِ الْجَلِيلِ، فبالنسبة لى كمسلم اقول ما قاله الله تعالى والله تعالى عنى بها حوارى عيسى وانصاره الى الله واجدها كلمة عادية جدا ولا اعنى بها سبة مثلا ولم يعنى بها الله تمييز فرقة عن فرقة ولاتحتمل ان يحن دمك سريعا عزيزى هههه وبالنسبة للصابئة فهذا يستلزم ان تكون عابدا للاصنام هههه فلماذا تنحدر وانت رجل مؤمن باله غائب وتحياتى لك

عزيزي اتماكا

كنت واضحاً ودقيقاً في كلامي عندما قلت : هل نسميكم صابئة كما سماكم القرشيون يعنون بها من دخل في دين محمد فيقولون صبأ فلان .

وهذه معلومة لا تخفى على من كان مثلك يا صديقي

يقول ابن منظور في لسان العرب - سأضع متدة "صبأ" كاملة :

" صبأ: الصابِئون: قوم يَزعُمون أَنهم على دين نوح، عليه السلام، بكذبهم.
وفي الصحاح: جنسٌ من أَهل الكتاب وقِبْلَتُهم من مَهَبِّ الشَّمال عند مُنْتَصَف النهار.
التهذيب، الليث: الصابِئون قوم يُشْبِه دِينُهم دِينَ النَّصارى إِلاَّ
أَنَّ قِبْلَتَهم نحو مَهَبِّ الجَنُوبِ، يَزْعُمون أَنهم على دِين نوحٍ،
وهم كاذبون. وكان يقال للرجلِ إِذا أَسْلمَ في زمن النبي صلى اللّه عليه وسلم: قد صَبَأَ، عَنَوْا أَنه خرج من دين إِلى دين.
وقد صَبَأَ يَصْبَأُ صَبْأً وصُبُوءاً، وصَبُؤَ يَصْبُؤُ صَبْأً وصُبُوءاً كلاهما: خرج من دين إِلى دين آخر، كما تَصْبَأُ النُّجوم أَي تَخْرُجُ من مَطالِعها. وفي التهذيب: صَبَأَ الرَّجُلُ في دينه يَصْبَأُ صُبُوءاً إِذا كان صابِئاً. أَبو إِسحق الزجَّاج في قوله تعالى والصَّابِئين: معناه الخارِجِين من دينٍ إِلى دين. يقال: صَبَأَ فلان يَصْبَأُ إِذا خرج من دينه.
أَبو زيد يقال: أَصْبَأْتُ القومَ إِصْباءً إِذا هجمت عليهم، وأَنت لا
تَشْعرُ بمكانهم، وأَنشد:
هَوَى عليهم مُصْبِئاً مُنْقَضَّا
وفي حديث بني جَذيِمة: كانوا يقولون، لما أَسْلَموا، صَبَأْنا، صَبَأْنا.
وكانت العرب تسمي النبي، صلى اللّه عليه وسلم، الصابِئَ، لأَنه خرج مِن دين قُرَيْش إِلى الإِسلام، ويسمون مَن يدخل في دين الإسلام مَصْبُوّاً، لأَنهم كانوا لا يهمزون، فأَبدلوا من الهمزة واواً، ويسمون المسلمين الصُّباةَ، بغير همز، كأَنه جَمْع الصابي، غير مهموز، كقاضٍ وقُضاةٍ وغازٍ وغُزاةٍ.
وصَبَأَ عليهم يَصْبَأُ صَبْأً وصُبُوءاً وأَصْبأَ كلاهما: طَلَعَ
عليهم. وصَبَأَ نابُ الخُفِّ والظِّلْف والحافِر يَصْبَأُ صُبُوءاً: طَلَعَ
حَدُّه وخرج. وصَبَأَتْ سِنُّ الغلامِ: طَلَعَت. وصبَأَ النجمُ والقمرُ
يَصْبَأُ، وأَصْبأَ: كذلك. وفي الصحاح: أَي طلع الثريَّا. قال الشاعر يصف قحطاً:
وأَصْبَأَ النَّجْمُ في غَبْراءَ كاسِفةٍ، * كأَنَّه بائِسٌ، مُجْتابُ أَخْلاقِ
وصَبَأَتِ النُّجومُ إِذا ظَهَرَت. وقُدِّم إليه طَعام فما صَبَأَ ولا أَصْبأَ فيه أَي ما وَضَع فيه يَدَه، عن ابن الأَعرابي.
أَبو زيد يقال: صَبَأْت على القوم صَبْأً وصَبَعتُ وهو أَن تَدُلَّ
عليهم غيرهم.
وقال ابن الأَعرابي: صَبَأَ عليه إِذا خَرج عليه ومالَ عليه بالعَداوة.
وجعلَ قوله، عليه الصلاة والسلام، لَتَعُودُنَّ فيها أَساوِدَ صُبًّى:
فُعَّلاً من هذا خُفِّف همزه. أَراد أَنهم كالحيَّات التي يَمِيل بعضها على بعض. " انتهى كلام ابن منظور


تحياتي لك يا صديقي

---

(08-07-2010, 09:24 AM)مواطن مصرى كتب:  

(08-07-2010, 12:11 AM)الختيار كتب:  يا عزيزي ، لماذا اللف والدوران

أنتم لا تقولون أنهم مسيحيين اعتقاداً منكم أن المسيح بريء منهم ، رغم أنهم هم أتباعه وليس أنتم ، فالبوذيون يوصفون كذلك لأنهم أتباع بوذا ، رغم وجود اختلافات بينهم ، فأغلب البوذيين يؤلهون بوذا رغم أن بوذا نفسه ملحد ، لكن يبقى اسمهم بوذيين لأنهم أتباعه .

المسيحيون هم أتباع المسيح سواء أعجبكم هذا أم لم يعجبكم ، والأولى أن يسموا بمن يتبعوا وليس بنصراني كما يسميهم قرآنكم .

يقول ابن باز في فتاويه :
"الفرق بين كلمة نصراني ومسيحي
شاع منذ زمن استخدام كلمة مسيحي، فهل الصحيح- يا سماحة الشيخ- أن يقال مسيحي أو نصراني؟ أفيدونا أثابكم الله.



معنى مسيحي نسبة إلى المسيح بن مريم عليه السلام، وهم يزعمون أنهم ينتسبون إليه وهو بريء منهم، وقد كذبوا فإنه لم يقل لهم: إنه ابن الله، ولكن قال: عبد الله ورسوله. فالأولى أن يقال لهم: نصارى، كما سماهم الله سبحانه وتعالى، قال تعالى: وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَى شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ[1] الآية." ا ه .

فتواه هنا

كلام لا يثير في النفس غير التعصب

عزيزى لا تلزمنى فتوى ابن باز فى شئ ، فلم يسمى المسلمون اتباع نبى الله موسى بالموسويين او اتباع نبى الله ابراهيم بالابراهيميين.

فالاسلام لا ينسب متبعى ديانة الله الى دين اخر غير الاسلام سواء كانوا اتباع نبى الله ابراهيم او موسى او عيسى عليهم الصلاة والسلام اجمعين.

عزيزي مواطن مصري

يبدو أنك فهمت الموضوع بطريقة خاطئة

فاستشهادي بابن باز لا يعني أنه هو من اخترع هذا الوصف للمسيحيين ، بل هو رجل دين معاصر يؤكد الغاية من استعمال كلمة نصراني بدل كلمة مسيحي .

إرجع لأغلب كتب التراث الإسلامي تجد أنهم يستعملون كلمة نصراني ولا يكرهو استخدام كلمة مسيحي

هل تريد أن نبحث في تلك الكتب عن كلمة مسيحي ونصراني ؟؟؟

يا سيدي إن شاء المولى وتسنى لي الوقت سأحضر لك بعض الأدلة ، رغم أني أعلم أن الأغلبية تعلم بتجنب المسلمين لكلمة مسيحي وإبدالها بكلمة مسيحي .

فليست المسألة من اختراعات ابن باز

سنعود لها قريباً ببعض الأدلة

تحياتي