{myadvertisements[zone_1]}
كلام خطير من العهد القديم
((الراعي)) غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,100
الانضمام: Oct 2009
مشاركة: #4
RE: كلام خطير من العهد القديم
ظريف هذا الرد من فانسي:
الأمر بالقتل والدمار الشامل هو دليل على أنه أمر إلهي
المسألة سهلة حسب فانسي: دمر كل شيء وانتهى الأمر، وعلى ذلك فمن أمر بذلك سوي نفسياً ونعول عليه في بناء الحضارة.
أما لو أمر بقتل المحاربين فقط، أو أمر بقتل عدد محدد لسبب محدد فذلك أمر خطير، ويدل على أنه غير سوي نفسياً ولا يمكن أن نعول عليه في بناء الحضارة.
ولكن ماذا لو وجدنا في الكتاب المقدس أمراً بقتل عدد محدد من الأشخاص، هل ذلك سيشكك في مصداقية الكتاب المقدس حسب تحليلك؟

نص كهذا لا يعول عليه لأنه من العهد القديم؟ هل انقرض هذا الكتاب واختفى وليس له أثر، أم أنه لا يزال يقرأ يومياً بكل ما فيه من دعوات للقتل والتدمير؟
أمر مباشر لا يقاس عليه، لأمة انقرضت؟
أليس أمراً إلهياً، أم أن إلهكم الذي أمر بهذا القتل والدمار انقرض أيضاً؟


يا عبد المسيح:
شكراً على توضيح الخلفية التاريخية للصراع بين العماليق وبني إسرائيل.
ولكن:
إن كان العماليق يقاتلون بني إسرائيل ويسعون لدمارهم، هل هذا مبرر للأمر الإلهي بقتل النساء والأطفال والحيوانات؟
العماليق فعلوا ذلك تطرفاً وجهلاً ومن أجل مصالحهم، فما هي مبررات الأمر الإلهي بهذا الدمار؟


يا مؤمن مصلح: يبدو أنها المرة الأولى التي تطلع فيها على العهد القديم،
اقرأ وستجد أمراً بضرب رؤوس الأطفال بالصخور، وبشق بطون الحوامل، وأن يوضع الناس تحت المناشير وفؤوس الحديد، وأن يملؤا البيوت قتلاً...
اقرأ لترى رب المحبة وكتابه المقدس:


*يشوع (6-21):" وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف"

*اشعياء (66-16): " لأن الرب بالنار يعاقب وبسيفه على كل بشر ويكثر قتلى الرب "

*أرميا (48-10): " ملعون من يعمل عمل الرب برخاء وملعون من يمنع سيفه عن الدم"

*حزقيال (9-6): " الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من إنسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدءوا بالرجال الشيوخ الذين أمام البيت"

*هوشع (13-16):" تجازى السامرة لأنها قد تمردت على إلهها.بالسيف يسقطون.تحطم أطفالهم والحوامل تشقّ"

*مزمور(137-9):" طوبى لمن يمسك أطفالك ويضرب بهم الصخرة"

*ارميا(14-12):" حين يصومون لا اسمع صراخهم وحين يصعدون محرقة وتقدمة لا اقبلهم بل بالسيف والجوع والويا أنا أفنيهم"

*ارميا (11-22):" لذلك هكذا قال رب الجنود.هاأنذا أعاقبهم.بموت الشبان بالسيف ويموت بنوهم وبناتهم بالجوع 23 ولا تكون لهم بقية لأني اجلب شرا "

*إرميا (12-17):" وان لم يسمعوا فاني أقتلع تلك الأمة إقتلاعا وأبيدها يقول الرب"

*إرميا(16-3):" لأنه هكذا قال الرب عن البنين وعن البنات المولودين في هذا الموضع وعن أمهاتهم اللواتي ولدنهم وعن آبائهم الذين ولدوهم في هذه الأرض 4 ميتات أمراض يموتون.لا يندبون ولا يدفنون بل يكونون دمنة على وجه الأرض وبالسيف والجوع يفنون وتكون جثثهم أكلا لطيور السماء ولوحوش الأرض"

*إرميا(19-9):" وأطعمهم لحم بنيهم ولحم بناتهم فيأكلون كل واحد لحم صاحبه في الحصار والضيق الذي يضايقهم به أعداؤهم وطالبوا نفوسهم"

*إرميا(46-10):" فهذا اليوم للسيد رب الجنود يوم نقمة للإنتقام من مبغضيه فيأكل السيف ويشبع ويرتوي من دمهم"

*صمويل الثانى(12-31):" وأخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديد"

*حزقيال(11-8):" قد فزعتم من السيف فالسيف اجلبه عليكم يقول السيد الرب"

*تثنية(20-10):" حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها إلى الصلح 11 فان أجابتك إلى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك 12 وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها 13 وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف 14 وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك"

*خروج(22-24):" فيحمى غضبي وأقتلكم بالسيف.فتصير نساؤكم أرامل وأولادكم يتامى"

*حزقيال(23-25):" واجعل غيرتي عليك فيعاملونك بالسخط.يقطعون أنفك وأذنيك وبقيتك تسقط بالسيف.يأخذون بنيك وبناتك وتؤكل بقيتك بالنار"

*العدد (31-17):" فالآن أقتلوا كل ذكر من الأطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها"

*حزقيال(9-7):" وقال لهم نجسوا البيت واملئوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة"

*صمويل الثانى(4-12):" وأمر داود الغلمان فقتلوهما وقطعوا أيديهما وأرجلهما وعلقوهما على البركة في حبرون.وأما رأس ايشبوشث فأخذوه ودفنوه في قبر ابنير في حبرون"

*أشعياء(13-15):" كل من وجد يطعن وكل من أنحاش يسقط بالسيف 16 وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نسائهم 17 هاأنذا أهيج عليهم الماديين الذين لا يعتدون بالفضة ولا يسرون بالذهب 18فتحطم القسي الفتيان ولا يرحمون ثمرة البطن.لا تشفق عيونهم على الأولاد "

*صموئيل الثانى(12-26):" وهاجم يوآب ربة عمون واستولى على عاصمة المملكة 27 ثم بعث برسل إلى داود قائلا: -لقد حاربت ربة واستوليت على مصادر مائها 28 فالآن احشد بقية الجيش وتعال هاجم المدينة وافتتحها، لئلا أقهرها أنا فيطلقون اسمي عليها"

*يشوع (11-14):" ونهب الإسرائيليون لأنفسهم كل غنائم تلك المدن. أما الرجال فقتلوهم بحد السيف فلم يبق منهم حي 15 كما أمر الرب موسى عبده هكذا أمر موسى يشوع، فنفذ يشوع ما عهد إليه به فلم يغفل شيئا من كل ما أمر الرب به موسى "

*عدد(31-1):" انتقم نقمة لبني إسرائيل من المديانيين ثم تضمّ الى قومك 2 فكلم موسى الشعب قائلا.جرّدوا منكم رجالا للجند فيكونوا على مديان ليجعلوا نقمة الرب على مديان 3 الفا واحدا من كل سبط من جميع أسباط اسرائيل ترسلون للحرب 4 الفا واحدا من كل سبط من جميع أسباط اسرائيل ترسلون للحرب 5 فاختير من الوف إسرائيل الف من كل سبط.إثنا عشر الفا مجرّدون للحرب 6 فارسلهم موسى الفا من كل سبط الى الحرب هم وفينحاس بن العازار الكاهن الى الحرب وامتعة القدس وابواق الهتاف في يده 7 فتجندوا على مديان كما أمر الرب وقتلوا كل ذكر 8 وملوك مديان قتلوهم فوق قتلاهم.أوي وراقم وصور وحور ورابع.خمسة ملوك مديان.وبلعام بن بعور قتلوه بالسيف 9 وسبى بنو اسرائيل نساء مديان واطفالهم ونهبوا جميع بهائمهم وجميع مواشيهم وكل أملاكهم وأحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم وجميع حصونهم بالنار 10 واخذوا كل الغنيمة وكل النهب من الناس والبهائم 11 واخذوا كل الغنيمة وكل النهب من الناس والبهائم 12 وأتوا الى موسى والعازار الكاهن وإلى جماعة بني إسرائيل بالسبي والنهب والغنيمة
*خروج(34-11):" أطع ما أوصيتك اليوم به. ها أنا طارد من أمامك الأموريين والكنعانيين والحثيين والفرزيين والحويين واليبوسيين 12إياك أن تعقد معاهدة مع سكان الأرض التي أنت ماض إليها لئلا يكونوا شركا لكم 13بل اهدموا مذابحهم، واكسروا أنصابهم، واقطعوا أشجارهم المقدسة "

*خروج(23-23):" فان ملاكي يسير أمامك ويجيء بك الى الأموريين والحثّيين والفرزّيين والكنعانيين والحوّيين واليبوسيين.فأبيدهم 24 لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كاعمالهم.بل تبيدهم وتكسّر انصابهم".



يا مؤمن:
المسيحية دين الرحمة والمحبة، وإله العهد القديم هو إله العهد الجديد،
فهذه الأوامر هي أوامر الإله أي المسيح ذاته، ولكنه المسيح في الطبعة الأولى، قبل نزول الطبعة المحسنة فيما بعد.

10-03-2010, 12:32 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: كلام خطير من العهد القديم - بواسطة fancyhoney - 10-01-2010, 04:52 PM,
RE: كلام خطير من العهد القديم - بواسطة ((الراعي)) - 10-03-2010, 12:32 PM
RE: كلام خطير من العهد القديم - بواسطة fancyhoney - 10-03-2010, 06:21 PM,
RE: كلام خطير من العهد القديم - بواسطة fancyhoney - 10-06-2010, 06:42 PM,
RE: كلام خطير من العهد القديم - بواسطة AmandaFi - 10-31-2010, 06:52 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  مسخرة الاعجاز العددي في القران للزعم بانه كلام الله ! JOHN DECA 5 1,183 01-20-2014, 10:02 PM
آخر رد: JOHN DECA
  كلام فى الروح رضا البطاوى 1 585 02-06-2013, 07:49 PM
آخر رد: إسم مستعار
  بطش الرب في العهد القديم وتسامحه في العهد الجديد والعهد الأخير عبد التواب اسماعيل 12 2,238 09-25-2012, 10:23 AM
آخر رد: coptic eagle
  تعدد الزوجات في العهد الجديد على نور الله 13 3,572 10-30-2011, 11:38 PM
آخر رد: TERMINATOR3
  هل يؤمن المسيحيين بالعهد القديم"التوراة"؟ koji2010 7 3,231 06-19-2011, 02:32 PM
آخر رد: koji2010

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS