(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: خطأ بالمرة وقد شرحتُ ذلك من قبل ولا داعي للتكرار.
أنت أوردت رأيا للرازى وقمت بالالتفاف حول مفهوم وأنتم الاعلون
وللأعضاء ومشاهدين نقاشنا أن يتحققوا بأنفسهم
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: إذن اتفقنا على أنه من حق المظلوم أن يدافع عن أرضه وعرضه وحرية العقيدة.
فى حالة إذا تعدى عليه أحد فقط
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: لم يحدث هذا. والحديث يحكمه القرآن وقد وضعتُ لك رابط يشرح الحديث بالقرآن الكريم وبتاريخ النبي (ص) مع غير المسلمين وخلص الرابط إلى أنه لا إجبار لأحد على اعتناق الإسلام.
هذه التبريرات الغير مقنعة التى أوردتها
الحديث واضح وصريح
وفى صحيح البخارى
والهدف من القول واضح
اما إلتفاف العلماء وإستنادهم إلى منطق ضعيف
حقا مثير للشفقة
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: أنت تنسخ وتلصق دون تفكر. تسميتها بحروب الردة خطأ لأن مانع الزكاة ليس بمرتد. وأبو بكر حاربهم حفاظا على هيبة الدولة ولأنهم رفضوا دفع الزكاة وشكلوا عصابات مسلحة في وجه الدولة. فكان لابد من إعادتهم إلى حكم الدولة. وهذا غير مخالف للقوانين الدولية الحالية.
أرى يا عزيزى أنك تكلف نفسك عناء الهروب والإفلاس ولا أدرى لم ؟؟؟
فلنوضح كل شئ بالتفصيل لعلك تقتنع
=====================
لما توفي محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم رسول الدين الإسلامي،
=====================================
اتسع نطاق الردة في كل مكان إلا ما كان من المدينة ومكة والطائف،
ثم إن المناطق التي تقع إلى الشمال من المدينة،
قد خاف أهلها بإرسال جيش أسامة، وقالوا: لو لم يكن للمسلمين قوة لما أرسلوا مثل هذا الجيش،
فلنترك الأمر إلى قتالهم مع الروم، فإن انتصر الروم فقد كفونا القتال،
وإن انتصر أسامة فقد ثبت الإِسلام، وهذا ما جعل الردة تنكفأ في تلك البقاع.
وكان المرتدون فريقين،
=============
أولهما
=====
قد سار وراء من أعلنوا نبوتهم أمثال مسيلمة وطليحة والأسود، وآمنوا بما يقولونه،
وثانيهما
=====
بقي على إيمانه بأركان الدين الإسلامي بأن آمن بالله وشهد بنبوة محمد وأقام الصلاة،
إلا أنه قد رفض تأدية فريضة الزكاة وعدّها ضريبة يدفعها مكرهاً،
وقد أرسل هذا الفريق الثاني وفداً إلى المدينة لمفاوضة خليفة الرسول محمد بن عبد الله، وقد نزل على وجهاء الناس في المدينة، عدا العباس بن عبد المطلب، وقد وافق عدد من كبار المسلمين على قبول ما جاءت به رسل الفريق الثاني، وناقشوا في ذلك الأمر أبا بكر، ومنهم عمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة، وغيرهم،
إلا أن أبا بكر قد رفض منهم ذلك، وقال قولته المشهورة "والله لو منعوني عقالاً كانوا يؤدونه إلى رسول الله لجاهدتهم عليه".
وقال عمر لأبي بكر ما: كيف تقاتلهم وقد قال رسول الله : أَمرتُ أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله، فمن قال: لا إله إلا الله، فقد عصم مني نفسه وماله إلا بحقه، وحسابه على الله.
فقال أبو بكر : والله لأقاتلنّ من فرق بين الصلاة والزكاة، فإن الزكاة حق المال،
والله لو منعوني عناقاً (الأنثى الصغيرة من الماعز) لقاتلتهم على منعهم.
أسباب الردة :-
========
1. إدّعاء قسم من القبائل النبوّة بسبب العصبيّة القبليّة حيث اختارت كل قبيلة شخصًا منها ليكون نبيًّـا.
2. عدم تعوّد قسم من القبائل الخضوع للنظام الذي اقرّه الإسلام من تحريمات مثل: تحريم الخمر، والميسر والزّنا والربا وغيرها.
3. رفض قسم من القبائل دفع الزكاة حيث اعتبرتها ضريبة واعتبرت دفعها خضوعًا مهينًا لها.
4. اعتقاد قسم من القبائل أنّ ولائهم السّياسي للرسول محمد كان ولائًا شخصيًّا ينتهي بوفاة الرّسول محمد بن عبد الله.
================================
وما تذكره بأمور الزكاة هو سبب واحد من أسباب الردة وليست جميعها
وهى ليست شماعة تعلق عليها الرأى الذى يحلو لك
===============================
حروب الرّدّة (11هـ. – 13هـ./632م. – 634م.)
===========================
هي الحروب التي حدثت بعد وفاة رّسول الإسلام محمد بسبب ارتداد غالبيّة العرب عن الإسلام،
فلم يبقَ مواليًا لحكم ابي بكر سوى القبائل المحيطة بالمدينة
بالإضافة إلى سكان المدينة، ومكة، والطائف.
لقد قرّر الخليفة أبو بكر الصّديق مقاتلة جميع المرتدّين ولم يترك أحدًا منهم
رغم توجّه بعد الصّحابة إليه أن يترك من امتنع عن دفع الزّكاة من القبائل.
فأرسل الجيوش الإسلاميّة بقيادة عكرمة بن أبي جهل لمحاربة لقيط بن مالك في دبا فحاربه حتى قتل في المعركة.
ومن ثم خالد بن الوليد لمحاربة مسيلمة الكذاب. وإنتصر خالد على مسيلمة في معركة اليمامة التي كانت من أقسى المعارك التي خاضها المسلمون.
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: هل تلوم العرب على تحرير أرضهم من الفرس والروم؟!
فلنستعرض بعد الفتوحات فى عهد الخليفة عمر بن الخطاب
فتح الشام
معركة اليرموك
معركة فحل
فتح دمشق
فتح حمص
فتح قنسرين
فتح أجنادين
فتح بيت المقدس
فتح حمص ثانية
فتح الجزيرة
فتح سواحل الشام
فتح مصر
الجبهة الشرقية
معركة النمارق
معركة الجسر
معركة البويب
معركة القادسية
فتح المدائن
فتح جلولاء
فتح تكريت والموصل
فتح ماسبذان
فتح الأهواز
كم رجل مات فيهم ؟؟؟
كم أمرأة ترملت فيهم ؟؟
كم طفل تيتم ؟؟؟
هل يصدق إنسان عاقل أن كل تلك الحروب والمعارك الدامية والفتوحات كانت لمجرد رد معتدى ودفاع ؟؟؟
هذا مفهوم للإرهاب والقتل والتشريد
اى دين هذا الذى يدعو إلى كل ذلك ؟؟؟
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: يبدو أنك لا تقرأ التاريخ. المسلمون لم يحاربوا نصارى مصر. بل حاربوا الروم الذين أذاقوا نصارى مصر الأمرين. ألم تقرأ في التاريخ المسيحي عن "عصر الشهداء"؟! لذلك كان نصارى مصر يساعدون المسلمين ويدلونهم على أماكن تواجد الحاميات الرومية.
يا عزيزى هذا مجرد استهزاء لما تقوله بأن الهدف والدافع من أى قتال هو دفاع
وأنا أقرأ فى كل شئ ولكن عليك أنت ان تقرا الدوافع الصريحة من فتح مصر
الدافع الديني:
============
وهو ضرورة نشر الإسلام في مصر وأفريقيا،
وقد سبق للمسلمين في عهد النبي محمد دعوة المقوقس إلى الإسلام سلميا،
فقد أرسل له النبي الصحابي حاطب بن أبي بلتعة،
وكذلك أبو بكر الصديق أرسل إليه حاطبًا مرة أخرى،
وفي عهد عمر بن الخطاب أرسل إليه كعب بن عدي بن حنظلة التنوخي،
فما كان من المقوقس إلا أن اكتفي بالرد الحسن.
وكانت مصر خاضعة للإمبراطورية البيزنطية المسيحية فلا يمكن للمسلمين الدعوة إلي الإسلام فيها
دون المواجهة مع البيزنطيين،
وتمثل مصر مكانة كبيرة لدي المسلمين بسبب ذكرها العديد من المرات في القرأن الكريم
وتبشير النبي محمد للمسلمين بفتحها وتوصيته بأهلها خيرا كل ذلك جعل المسلمين حرصين علي ضم مصر إلي الدولة الإسلامية .
الدافع العسكري:
=============
لأن
مصر هي الامتداد الطبيعي الجنوبي لفلسطين التي سيطر عليها المسلمون
وقد إنسحب إليها أرطبون قائد بيت المقدس لإعادة المقاومة،
واسترجاع الشام مرة أخرى، هذا ما جعل المسلمون يسارعون في دخول مصر،
وأيضا
الاستيلاء علي ما في مصر من ثغور وسفن سوف يمكِّن المسلمين من إخضاع مدن الشام الشمالية الواقعة على البحر المتوسط، ففتح مصر ضرورة حربية ملحة تكميلا لفتح بلاد الشام؛
هذا لأن الإمبراطورية الرومانية كانت تسيطر علي مصر والشام وبلاد المغرب
والتي تعتبر منطقة عسكرية واحدة،
وأيضا خوفا من أن يهاجم البيزنطيون دار الخلافة في الحجاز عن طريق البحر الأحمر،
وأيضا حاول البيزنطيون استرداد الشام من المسلمين مرة أخرى وعرقلة توجههم جنوبا
فهاجموهم من شمال الشام فشعر المسلمون أنهم محاصرون
بين قوات بيزنطة في آسيا الصغرى وقواتهم في مصر.
وأيضا قلة التحصينات بمصر جعل مهمة الفتح سهلة وكان أغلب المشاركين في الفتح من من قبيلتي غافق وعك اليمنيتين وكان لديهم مهارة في قتال الحصون الساحلية، واشتركوا مع عمرو في فتح الحصون ببلاد الشام، كما كانوا على دراية ببناء المدن واختطاطها، والإلمام بالزراعة
الدافع السياسي الاقتصادي:
===================
فقد تَجَمَّع لدى المسلمين من معلومات
أن الأوضاع الاقتصادية في مصر كانت متردية وكانت ثروات البلاد تذهب إلي روما، وأيضا أوضاع المصريين الأقباط الذين كانوا يعانوا من الأضطهاد الديني المذهبي من قبل البيزنطيين،
وأدركوا أن ضم مصر إلي دولة الإسلام سينعش اقتصاد المسلمين ويضعف البيزنطييين حيث أن مصر كانت مصدرا رئيسيا لتمويل بيزنطة بالقمح
أما عن الدافع الذى ذكرته فهو موجود ولكن ليس هو الوحيد
وليس هو الدافع من وراء فتح مصر كما يخبرونكم
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: لأنك تريد فرض تفسيرك على كتاب الله. فتضع تفسيرا من عندك للآية الأولى ومن ثم ليس أمامك إلا رفض الآية الثانية بزعم التعارض. الآية الأولى كما ذكرتُ لك تدعو المسلمين إلى عدم الدعوة السلام في حالة الضعف المادي (الوهن: ولا تهنوا) حتى ولو كانوا أقوياء في الإيمان .
أولا انا قلت تناقض لغوى ولم أقصد تناقض للمعنى
ثانيا
لست انا من يفعل ذلك بل جأت لك بتفاسير وذكرت قائله ووضعت لك رابط للتأكد
أما عن تفسيرك هذا فلن أسمع عنه مسبقا
رجاء وضع رابط أو مصدر للكتاب أو شئ على هذا النحو
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: وماذا لو قلتُ لك: إن ما تقوم به هو تشويه لمعني الآيات والأحاديث أو بمعنى أصح محاولة للتشويه؟!
هل ترانى أفعل ذلك ؟؟
أنا آتى بما هو مكتوب فى الكتب والتفاسير
أما المعنى الذى تحدثنى عنه وتقصده انت
فهو يناقض ما هو مكتوب أو يغيره تماما
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: هذا دليل على أنك لم تقرأ مجرد قراءة عابرة في الإسلام. واعلم أن "لمنقول" في المصطلح الإسلامي هو القرآن فقط لا غير:
«ما أحسن قول القائل: إذا رأيت الحديث يباين المعقول، أو يخالف المنقول، أو ينقاض الأصول، فاعلم انه موضوع»
إعتقادك خاطئ يا سيدى أنا أقرأ بدقة بالغة
فما بالك لأن آتى لك هذه الكلمات من عالم مسلم راى النبى 47 مرة وراى جميع الانبياء
ما رأيك هل أقل شئ من عندى ؟؟
أم محمد الزغبى يقرأ بسطحية أيضا ؟؟؟
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: لا حول ولا قوة إلا بالله ونعوذ به من الخوض هكذا بهذه الجرأة بدون علم!
لا يا عزيزى هذه ليست بدون
فوجود حديث صريح يقول عن النبى صلى الله عليه وسلم :-
( من افترى على كذبا فليتبوء مقعده من النار )
لا يجعل اناس من السلف الصالح والعلماء يدعون ويفترون كذبا على الرسول
وإلا فقد علم مصيره إلى النار
تفكر بهذا الأمر جيدا !!! ولا تجعله يمر على مسامعك مرار الكرام
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: افتح شريط آخر تثبت فيه زعمك هذا وستجدني أناقشك فيه بعون الله.
فى اى وقت تشاء وبعون الله سأوفيك إجابة شافية
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: ألا تعرف شيئا اسمه التوثيق العلمي؟!
فمثلا اختلفت الدول على يعني تريد مني تصديق هذا بغير توثيق علميما يجري في سوريا الآن. فهناك الرواية الرسمية وهناك رواية المتظاهرين والمعارضة.
والدول تريد رواية من مصدر مستقل.
مع أن الأحداث تقع الآن وفي عصرنا هذا.
فما بالك إذا جاء مؤرخ بعد عشرات أو مئات السنين ليكتب دون أن يحمل بين يديه
ولو وثيقة واحدة ترجع للعصر الذي وقع فيه الحدث.
وفي نفس الوقت تكذيب حفظ القرآن الكريم المتواتر قطعي الثبوت بأقصى التوثيق العلمي!
.
لاول مرة أرى مسلم يتحدث عن العلم
يا عزيزى مصادرى من الكتب الدينية وسيرة النبى والخلفاء الراشدين الخاصة بالمسلمين
وليس إستنادا للتاريخ وحده
ويمكنك ان تسأل جهابذة علماءك على مر العصور
أنا لا أدرى ما الذى تريده !!!
وقضية حفظ القرآن انا لى مصادرى الذى اتحدث عنها وهى مصادر إسلامية يا سيدى
تؤمن انت بصحتها كالبخارى ومسلم والأصحاء الستة وعلماء الحديث أثبتوا صحتها
لا اعلم ما الذى تتحدث عنه !!!
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: الدليل أمامك وانظر إلى خريطة الدول الإسلامية وضع علامة صح أمام الدول التي دخلت في الإسلام بدون حرب. أما حروب سيدنا عمر فهي حروب تحرير أرض العرب من الفرس والروم.
.
أعطنى دليل انت من تلك الخريطة
(08-18-2011, 11:41 PM)zaidgalal كتب: ما المانع أن أدعو من احتل أرضي إلى ديني وأنا احاربه لطرده من أرضي؟! بإمكانه الخروج من أرضي بدينه وبما سرق من ثرواتها ويترك أرضي لي
هناك أسباب ودوافع وراء كل حرب
وما تقوله هو احد الأسباب وليست الرئيسية ايضا
وقد وضحت لك الدوافع وراء فتح مصر
وان ما تتحدث عنه غير مقنع بالمرة
حتى علمائك يقولون ان السبب الرئيسى هو نشر الدعوة
ولكن المتفلسفين لا يملكون سوى الإلتفاف
وأيضا لم يكن هذا فقط
هناك عدة عوامل أخرى كدافع سياسى واقتصادى
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
/
سؤال للزملاء المؤمنين ( مسيحيين أو مسلمين )
