(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  هل الاستشهاد بالتفاسير التفاف عندك؟!

إن كنت تستشهد عن معنى الآية ككل فلا حرج
ولكن أن تورد لى رأى حول كلمة :- أنتم الأعلون
فهذا كذب وتدليس
لأن مغزى الآية واضح
وجات لك بتفاسير كاملة دون ان أنقص منها شئ لتقتنع
وليس لكلمتين وهما معنى :- وأنتم الاعلون
وتختلف الآراء عليها
والمعنى :-
فلا تضعفوا عن قتال الكفار وتدعوا إلى السلم أي تبدءوا بطلب السلم أي الصلح والمهادنة وأنتم الأعلون أي والحال أنكم أنتم الأعلون ، أي الأقهرون والأغلبون لأعدائكم ،
ولأنكم ترجون من الله من النصر والثواب ما لا يرجون .

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  . القرآن متواتر قطعي الثبوت بإجماع علماء الأمة من كافة الفرق والطوائف الإسلامية وبالدليل العلمي بأقصى توثيق علمي. والأحاديث آحاد ظنية الثبوت. فالصحيح علميا أن قطعي الثبوت يحكم الظني. كما أن المشهور يحكم غير المشهور (قاعدة أصولية). وقد اشتهر عن النبي (ص) إبرامه لاتفاقات صلح وسلام. لذا فأي حديث يقول بغير هذا إما أن يفسر في ضوء هذا أو يتم رفضه.

يا عزيزى الاحاديث تتناسب مع الآيات القرآنية بشدة
ولكنها تختلف من وجهة نظر العلماء
لأنهم يعملون على مقارنة الأحاديث بتفسيراتهم وليس بالآيات نفسها
تامل معى هذا المثال :-

ففى سياق الحديث :-
===========
رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله
( صحيح البخارى )

وفى سياق بعض الآيات:-
==============
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
(التوبة 29).

لاحظ كمية التشابه بينهم فى الأمر
كلام واضح وصريح لا يحتاج إلى إلتفاف وتمحل وتجميل وفلسفة زائدة
لا أعلم أى مبدأ يتخذه العلماء هذا
وتتوافق الآيات مع الاحاديث

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  لا أقتنع إلا بالدليل العلمي الموثق. فهلا ذكرتَ لنا مصدر هذا الكلام؟! هل هناك سرد لأحداث تاريخية بدون مرجع؟!

حسنا وأنا اعتذر لعدم ذكرى إياه
والحق كل الحق لك ان تطلب المصادر والمراجع التى اتحدث عنها

فى إطار موضوع :- حروب الردة
==================
المراجع :-
======
الكتاب: أطلس حروب الردة في عهد الخليفة الراشد أبي بكر الصديق
المؤلف: سامي بن عبد الله بن أحمد المغلوث
حالة الفهرسة: مفهرس على العناوين الرئيسية
الناشر: مكتبة العبيكان

الكتاب: الخلافه الراشده و البطوله الخالده في حروب الرده:اربع مخطوطات مجتمعه
من (الاكتفا في مغازي المصطفي و الثلاثه الخلفا)
لابي الربيع سليمان بن موسي الكلاعي الاندلسي
اسم المؤلف: احمد غنيم-ابو الربيع سليمان بن موسي بن سالم بن حسان الحميري الكلاعي
التصنيف: حروب الرده

المقال :- حروب الردة
الأستاذ الدكتور :- راغب السرجانى


(مؤرخ العسكرية الإسلامية الأكبر ) : الاستاذ : أحمد عادل كمال
موسوعة :- : استراتيجية الفتوحات الإسلامية .
كتاب :- الطريق إلى المدائن

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  كل البلدان التي ذكرتَها أنت هي بلدان عربية كانت محتلة وقام العرب بتحريرها. ألم تقل:
التى كان الحق الحق كل الحق للمسلمون فيما فعلوه بالمشركين
اما إن كان بغرض الدفاع ضد معتدى فلا حرج وانا أتفق معك.
أما عن الرد فيمكن لاى منهم أن يرد.
فى حالة إذا تعدى عليه أحد فقط

أليس احتلال الأرض عدوان؟! أم له مسمى آخر عندك؟!

يا عزيزى هناك دوافع أخرى
نعم أنا قلت ذلك
ولكنى قلت عبارة أنت لم تعى لها وهذا دليل أن قرائتك لتعليقاتى تكون غير دقيقة
قلت لك :- ولكن بعدما يقوم بالرد لا يحولها إلى حكم دينه
وترك الحرية لأصحاب الارض
ولكن تحولت إلى إمارة إسلامية
وتم تعيين حاكمين لهم
وإجبارغير المسلمين على دفع الجزية
والمكوث والاستقرار فيها
كل هذا يثير كثير من الشكوك حول دوافع الفتح
واقرأ فى دوافع فتح مصر

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  عندما تتكلم في التاريخ لابد من مراجع ومصادر.

حسنا يا عزيزى إن كانت تلك ما تريد
إليك المراجع :-
======================
كتاب :- الفتح الإسلامى لمصر
لــ (مؤرخ العسكرية الإسلامية الأكبر ) :- أحمد عادل كمال

مقال :- الفتح الإسلامى لمصر على يد القائد عمرو بن العاص
الكاتب :- الستاذ الدكتور : راغب السرجانى

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  أرشدتك إلى أن تقرأ عن "عصر الشهداء" بقلم نصارى مصر بالتحديد ابن البطريق المؤرخ المسيحي. اقرأ ماذا كتب لترى أن نصارى مصر كانوا ينتظرون المسلمين لتخليصهم من الروم كما ينتظر المشرف على الموت ظمئا الماء لعله ينجو. لماذا لا تقرأ؟! اقرأ كيف كانوا يساعدون المسلمين ويرشدونهم إلى أماكن تواجد الحاميات الرومية ، ومنهم من حارب في صفوف المسلمين.

لأنهم كانوا لا يعلمون أن مصر ستكون إمارة إسلامية تحكم بحكم إسلامى
بل كانوا يظنون أنه مجرد تخليصهم من الروم وفقط
كما تظن أنت الآن وكما يدلس العلماء
ولكن الواقع أثبت أن هذا من الأسباب الضئيلة والدوافع المهملة
إذا ما قورنوا بغيرهم من الأسباب والدوافع
ويمكنك أن تراجع دوافع فتح مصر

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  نحن اليوم نفعل ذلك عن طريق مجلس الأمن والأمم المتحدة عند العدوان على المدنيين وتعذيبهم وقتلهم (ليبيا وسوريا مثلا حاضرا).

وهل لو أتت الأمم المتحدة بتخليص تلك الدول من القتل والتعذيب
هل ترضون أن تعين حكما من عندها ليحكم البلد
وتكون الديانة هى الديانة المسيحية
ويفرضون عليكم جزية ؟؟
إسأل نفسك قبل أن تسأل الاخرون وضع نفسك مكان من تحكم عليه

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  بل استشهدتُ لك بتفاسير وأعيدها لك ثانية:

اقتباس:تفسير الرازي (14 / 120) :
{ وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ } كان ذلك سبب الافتخار فقال : { والله مَعَكُمْ } يعني ليس ذلك من أنفسكم بل من الله، أو نقول لما قال : { وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ } فكان المؤمنون يرون ضعف أنفسهم وقلتهم مع كثرة الكفار وشوكتهم وكان يقع في نفس بعضهم أنهم كيف يكون لهم الغلبة فقال إن الله معكم لا يبقى لكم شك ولا ارتياب في أن الغلبة لكم وهذا كقوله تعالى : { لأَغْلِبَنَّ أَنَاْ وَرُسُلِي } [ المجادلة : 21 ]

التركيز هنا على معنى انتم الاعلون
وليس على مفهوم الاية
وهذا تدليس واضح وصريح

[quote='zaidgalal' pid='1026810299' dateline='1313732180']

تفسير الطبري (22 / 188) :
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة( فَلا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ ) قال: لا تكونوا أولى الطائفتين صرعت لصاحبتها، ودعتها إلى الموادعة، وأنتم أولى بالله منهم والله معكم.

وهل هذا يتفق معك فى ما تقوله أم أنك تتوقع انى لا أقرا
فى الحالتين انت مخطا
المعنى هنا واضح
ويتفق فيما اتيت به من تفاسير
وهو عدم بدأ المسلمون للسلام

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  تفسير الرازي (14 / 125) :
"فَلاَ تَهِنُواْ وَتَدْعُواْ إِلَى السلم } [ محمد : 35 ] وكان معناه لا تسألوا الصلح من عندكم ، بل اصبروا فإنهم يسألون الصلح ويجتهدون فيه كما كان يوم الحديبية وهو المراد بالفتح في أحد الوجوه ، وكما كان فتح مكة حيث أتى صناديد قريش مستأمنين ومؤمنين ومسلمين."

وهذا ايضا يتفق فى إحدى النقاط التى أوردتها مسبقا لك وهو عدم بدأ المسلمون بالسلام

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  تفسير القرطبي (8 / 40) :
"قال القشيري: إذا كانت القوة للمسلمين فينبغي ألا تبلغ الهدنة سنة."

وهذا يتفق مع التفاسير التى أتيت بها
ولا يتفق معك القول
فقد ذكرت لك مسبقا أن المراد بالاعلون هى القوة والعتاد والجاهزية

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  تفسير القرطبي (16 / 256) :
وأنتم الاعلون " أي وأنتم أعلم بالله منهم.
وقيل: وأنتم الاعلون في الحجة.
وقيل: المعنى وأنتم الغالبون لانكم مؤمنون وإن غلبوكم في الظاهر في بعض الاحوال.
(وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ) أَيْ : إِذَا نَشِبَ الْقِتَالُ فَاقْتُلُوهُمْ أَيْنَمَا أَدْرَكْتُمُوهُمْ وَصَادَفْتُمُوهُمْ وَلَا يَصُدَنَّكُمْ عَنْهُمْ أَنَّكُمْ فِي أَرْضِ الْحَرَمِ إِلَّا مَا يُسْتَثْنَى فِي الْآيَةِ بِشَرْطِهِ (وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ) أَيْ : مِنَ الْمَكَانِ الَّذِي أَخْرَجُوكُمْ مِنْهُ وَهُوَ مَكَّةُ.

وهذا يختلف عن وجهة نظرك التى تقول لا تدعوا للسلم وانتم ضعفاء
وما تاتيه الان هو شرح لمعنى وأنتم الاعلون
وأكرر كلامى سواء كان العلو بالإيمان أو بالعتاد
فالتحريض على القتل وعدم البدأ بالصلح موجود ولا تستطيع محوه بفلسفة زائدة

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  هناك أصول يستند إليها في الحكم على الحديث ، وضعها علماء الأصول ،
وقد ذكرتُها لك كاملة ولا داعي للتكرار.
وأي كلام يخالف الأصول هو كلام مرفوض. فلكل علم قواعد لابد من اتباعها.

يا عزيزى كلامك هذا كان رد على شبهة الحديث
وهو رد مفلس كما كتبه صاحبه
الحديث واضح وصريح وهناك آية تؤيده وتوافقه

ففى سياق الحديث :-
===========
رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال :-
(‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله )
( صحيح البخارى )

وفى سياق الآية:-
==============
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
(التوبة 29).

وقد جأت لك بمنطق على لسان عالم من علماء الإسلام
الشيخ محمد الزغبى نفسه وهو يقول فى إحدى القضايا عن مبدأ المسلمون فى نقل الاحاديث
ولازلت تعاند وتكابر

أريد ان ألفت نظرك إلى أن العناد والمكابرة فى شئ واضح كوضوح الشمس
هو بداية الإفلاس الفكرى
أنا لا اطلب منك أن تدافع فأنت لست محامى
ولكن أعرض وجهة نظرى وأؤيدها بأكثر من دليل
وكلها ادلة صحيحة لا يختلف عليها اثنين إلا الملتفين والمتفلسفين والمدلسين

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  يمكنك الآن أن تفتح شريط لمناقشة كون القرآن محفوظا .

بكل تاكيد ولكن بعد أن ننهى تلك القضية التى نتحدث عنها

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  ضع هذه الأسماء بعد نسخها في ملف وورد وضع علامة صح أمام الدول التي دخلت الإسلام طوعا وستجد أنها 75% وعلى رأسها تركيا وأي دولة تنتهي بـ "ستان" (باكستان مثلا) وماليزيا وإندونيسيا والشيشان وبلغاريا وغالبية الدول العربية .. الخ.

هل تظن هذا حقا !!
فلنأتى بكل شئ وبداية دخول الإسلام فى كل منطقة من تاريخ كل بلد لعلك تغير تلك المعتقدات التى لا تصلح لإنسان لا يعرف تاريخ دينه

كيفية إسلام باكستان :- ( عن طريق الفتوحات أيضا وإنشاء مملكة إسلامية بها )
============================================
تاريخ باكستان يعود إلى 2500 سنة قبل الميلاد
حيث قامت حضارة مزدهرة حول وادي نهر السند،
تعاقب على حكم هذه المنطقة الفرس والاسكندر المقدوني
وأقوام من أواسط آسيا حتى العام 711 م،
93 هـ حيث أبحر المسلمون العرب عبر بحر العرب وقاموا بفتح إقليم السند حيث نشروا الدين الإسلامي في هذا الإقليم.


وبحلول عام 391 هـ، 1000م فتح المسلمون الأتراك منطقة شمال الباكستان انطلاقـًا من إيران،
وقد أسس محمود الغزنوي مملكة إسلامية شمل نفوذها في بعض المراحل إقليم وادي نهر السند بأكمله. وقد أصبحت لاهور عاصمة لهذه المملكة، ثم نمت وتطورت بعد ذلك لتصبح مركزًا رئيسيـًا من مراكز الثقافة الإسلامية في شبه القارة الهندية



كيفية إسلام الشيشان :- ( عن طريق فتح القوقاز واستمرار الاسلام بها لمدة 5 قرون )
( عن طريق التجار )
===============================================
الإسلام هي الديانة الأكثر انتشارا بين الشيشانيين
وعرف الشيشان الإسلام قبل ألف عام عن طريق التجار العرب كما يوجد بها أحد أكبر مساجد أوروبا. ويغلب على معظمهم النزعة الصوفية و طغى عليهم طابع الطريقه الصوفيه النقشبندية. كما توجد أقليات روسية الاصل أرثوذكسية وأرمنية.

ومنطقة القوقاز من المناطق التي خضعت لجميع الإمبراطوريات التي قامت عبر التاريخ:
اليونانية والرومانية والفرس والصينيين.
وبعد سقوط الساسانيين حكم الرومان ثانية
حتى الفتح الإسلامي.
استمر العهد الإسلامي حوالي خمسة قرون
عرفت خلاله بلاد القوقاز الاستقرار والازدهار.
حكم المنطقة السلاجقة ثم المغول والتتار
واستمر حكمهم حتى سيطرة روسيا القيصرية على بلادهم. والشيشان شعب شديد الاعتزاز بوطنيّته.)


بلغاريا :- ( ليست دولة إسلامية ) (وإسلام البعض نتيجة الفتح العثمانى )
========================================
* مسيحيون أرثودوكسيون : 84% من البلغار هم أتباع الكنيسة البلغارية الأرثوذكسية، إحدى الكنائس الأرثوذكسية الشرقية.
* مسلمو بلغاريا : حوالي 13 % من سكان بلغاريا هم مسلمون
* مسيحيون طوائف أخرى وديانات أخرى : حوالي 3% هم من الـ كاثوليك، وبروتستانت وأتباع لديانات أخرى.
كاتدرائية ألكسندر نفسكي في صوفيا إحدى أكبر كاتدرائيات أوروبا الأرثوذكسية

يعد التاريخ الحقيقي لدخول الإسلام لبلغاريا مع الفتح العثماني الذي قام به السلطان مراد الأول
الذي فتح صوفيا والجزء الجنوبي من بلغاريا سنة 774 هـ
ثم مواصلة الفتح على يد السلطان بايزيد الصاعقة ابن مراد الأول سنة 796 هـ،
وكان هذا الفتح إيذاناً باشتعال الحروب الصليبية الأوربية ضد الإسلام

وخرجت بلغاريا من السيادة العثمانية بعد هزيمة بايزيد الصاعقة على يد الطاغية تيمور لنك
في معركة سهل أنقرة سنة 805هـ،
ولكن سرعان ما عادت بلغاريا للسيادة العثمانية مرة أخرى أيام السلطان محمد الفاتح وظلت تحت حكم الإسلام من سنة 863هـ حتى سنة 1295هـ في مؤتمر برلين
الذي أعطيت فيه بلغاريا الاستقلال النهائي عن الدولة العثمانية التي كانت في حالة شديدة من الضعف وتسلط الأعداء
وأثناء حكم العثمانيين لتلك البلاد والذي امتد أكثر من أربعة قرون كان من الطبيعي أن يدخل الإسلام مع الفاتحين الجدد واستوطن عدد من العثمانيين البلاد كما اعتنق الإسلام عدد من أهل البلاد وقد عرف هؤلاء باسم 'البوماك'

وعلى الرغم من طول فترة الحكم الإسلامي لتلك البلاد إلا أن عد المسلمين لم يكن كبيراً
مقارنة مع المسيحيين ذلك لانصراف العثمانيين عن الاهتمام بالدعوة ونشر الدين الإسلامي في البلاد المفتوحة خاصة أوروبا
حيث كانت الدعوة يقوم بأمرها الدعاة والمحتسبون على مستوى فردي أو جماعات وليس سياسة دولة شاملة، كذلك لضعف العثمانيين في اللغة العربية جعلهم لا يقومون بواجب الدعوة كما يجب أن يكون.


ماليزيا :- ( الفتح الإسلامى فى ولاية مالقة)
===============================
تقع ولاية ملاكا فى الجزء الجنوبى الغربى من شبه جزيرة ماليزيا ،
وقد تم اكتشاف ملاكا قديما بواسطة أمير أندونيسى من سومطرة قبل أن تصبح الآن من أهم الموانئ التجارية فى منطقة للكثير من السفن الآتية من الصين والهند وأمريكا الجنوبية ،
كما أحتلت الولاية من البرتغال لمدة 130 عاما ،
ثم الهولنديون لمدة 154 عاما ، ثم البريطانيون لمدة 131 عاما حتى نالت استقلالها منهم عام 1957 مع بقية الأراضى الماليزية ، كما أحتلها اليابانيون من 1942 حتى 1945 ، وقد نالت استقلالها على يد الأمير عبدالرحمن الحاج أول رئيس وزراء لماليزيا ،
ويمكن القول أن تاريخ ماليزيا قد بدأ من ملاكا ، ويبدوا هذا واضحا من خلال كل المبانى والمرافق التى توضح مدى قدم المدينة من معابد وقلاع ومبانى حتى الطرق تشهد ذلك

في القرن الثامن الميلادي كان فتح مالقه من أيسر واسهل الفتوح الإسلامية
حيث فتحت فيما يبدو مرتين الفتح الأول في زمن طارق بن زياد
وكان فتحا هامشيا ً قصيًا مالبث فيه أهل المدينة ان استعادوا مدينتهم

والفتح الآخر كان فتحا حقيقيا اكد الفتح الأول والراجح انه تم في عام 94- 95هـ
وقد قامت مدينة مالقه بدورٍتاريخي كبير في البناء السياسي والاقتصادي لدولة الإسلام في الاندلس على عصر الطوائف والمرابطين
وبلغت قمة المجد والازدهار الحضاري في عصر الموحدين واكثر منه في عصر النصريين
وتم إخضاع مالقة إلى حكم المرابطين عام (483هـ) بعد معركة الزلاقة
وفى عام (547هـ) سلم اللوشى المدينة للموحدين.
وفى عام (625هـ) وبعد ضعف الموحدين ضم محمد بن يوسف بن هود مالقة إلى مملكته، وظل حاكمها حتى توفى. تمت محاولات مسيحية للسيطرة على مالقة عامى (887هـ)، (888هـ) ولكنها فشلت بفضل استبسال الزغل -الذي تولى الحكم فيها بدلاً من أخيه-، وعادت المحاولات من قشتالة ولكنها استطاعت السيطرة على مالقة بعد حصار طويل وذلك في (891هـ)الاحتلال العنيف بالدماء والنار لمالقة, المدينة الشهيدة. هذه المجزرة, التي تفوق مجزرة


=================================
ملحوظة :-
=========
كل ما أتيت به من على الموسوعة الحرة ( ويكيبيديا )
التى أمرتنى بها
ولكنى قرأت تاريخ البلاد كاملة

==============================

من الواضح أن ما تدعيه لا أصل له
بل هى مجرد إدعاءات
يمكنك أخى زيد أن تراجع ما أتيت به انا وتتأكد منه