(08-20-2011, 01:36 PM)zaidgalal كتب: مداخلتك أعلاه هي شخصنة وتطاول وتكرار

ولم يعجبني فيها إلا عبارة واحدة:

اقتباس:لا تقلق
سأحمل الكتاب
وسأقرأه كاملا !!

ولأجل هذه العبارة أهديك كتاب تاريخي آخر لابن البطريق:

الرابــــــــــــــــــــط

..

(08-20-2011, 05:39 PM)zaidgalal كتب: وكتاب "تاريخ الأمة القبطية"

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

قراءة ممتعة ونافعة إن شاء الله

(08-22-2011, 03:40 PM)zaidgalal كتب: ما زلت تردد تطاولك على من يحاورك وهذا ليس من طبيعة الحوار المحترم. لكني سأنظر في مداخلتك:

1- قولك مقتبساً:

اقتباس:وكان من بين قواد جنود العرب رجل يسمى عمرو بن العاص اشتهر بالشجاعة والبسالة وإصابة الرأى وحسن التدبير . وجاء بى يعض الروايات أنه قبل إسلامه يتعاطى التجارة فجاء إلى مصر غير مرة ورأى بالعيان ما كانت عليه البلاد من سوءالحال وميل الأقباط للتخلص من نير الروم الثقيل فأشار على الخليفة بفتح مصر .

لا شيء فيه. ما الذي تراه مشكلة هنا؟
ثم إنك لا تعرف التحقيق العلمي. أعطيتك ثلاث مراجع وهناك مراجع إسلامية. كان عليك أن تقرأ ثم تتأكد من أكثر من مرجع ومصدر. الكتاب يقول ((وجاء في يعض الروايات أنه قبل إسلامه)) فلم تسأل نفسك: ما هي هذه الروايات سندا ومتنا؟! وكيف وصلت لمؤلف الكتاب الذي ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م؟! ألم يكن مفروضا على المؤلف أن يوثق كلامه؟! .. لكنك نسخت ولصقت لأنك تريد هذا!

2-

اقتباس:وإتخذ عمرو بن العاص إلغاء عمر بن الخطاب المعاهدة التى كان ابرمها مع هرقل سببا مناسبا للإلحاح عليه بفتح مصر

وسهل له ذلك بقوله :-

1- ان اهلها أعجز الناس على القتال

2- فتحها عونا عظيما للمسلمين

3- فهى أكثر الأرض أموالا وأجزلها خيرا

ومازال يهون عليه أمر فتحها حتى أجاب طلبه .

المؤلف ينسب لعمرو بن العاص أنه قال لعمر بن الخطاب كذا وكذا. وأذكرك أن المؤلف ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م ، وأسألك: ما الوسيلة التي عرف بها المؤلف أن عمرو بن العاص قال هذا الكلام لعمر بن الخطاب؟! أليست الرواية بحاجة لسند ومتن؟!

إني أشفق لحالك أنك لا تعرف شيئا عن "التوثيق العلمي"!

عرض عليه مصدراً يتحجج به:

(08-20-2011, 01:36 PM)zaidgalal كتب: مداخلتك أعلاه هي شخصنة وتطاول وتكرار

ولم يعجبني فيها إلا عبارة واحدة:

اقتباس:لا تقلق
سأحمل الكتاب
وسأقرأه كاملا !!

ولأجل هذه العبارة أهديك كتاب تاريخي آخر لابن البطريق:

الرابــــــــــــــــــــط

..

ثم اودعه مصدراً اخر:

(08-20-2011, 05:39 PM)zaidgalal كتب: وكتاب "تاريخ الأمة القبطية"

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

قراءة ممتعة ونافعة إن شاء الله

وعندما قام احمد بتفنيد كل حججه، اجاب:

(08-22-2011, 03:40 PM)zaidgalal كتب: ما زلت تردد تطاولك على من يحاورك وهذا ليس من طبيعة الحوار المحترم. لكني سأنظر في مداخلتك:

1- قولك مقتبساً:

لا شيء فيه. ما الذي تراه مشكلة هنا؟
ثم إنك لا تعرف التحقيق العلمي. أعطيتك ثلاث مراجع وهناك مراجع إسلامية. كان عليك أن تقرأ ثم تتأكد من أكثر من مرجع ومصدر. الكتاب يقول ((وجاء في يعض الروايات أنه قبل إسلامه)) فلم تسأل نفسك: ما هي هذه الروايات سندا ومتنا؟! وكيف وصلت لمؤلف الكتاب الذي ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م؟! ألم يكن مفروضا على المؤلف أن يوثق كلامه؟! .. لكنك نسخت ولصقت لأنك تريد هذا!

2-

المؤلف ينسب لعمرو بن العاص أنه قال لعمر بن الخطاب كذا وكذا. وأذكرك أن المؤلف ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م ، وأسألك: ما الوسيلة التي عرف بها المؤلف أن عمرو بن العاص قال هذا الكلام لعمر بن الخطاب؟! أليست الرواية بحاجة لسند ومتن؟!

إني أشفق لحالك أنك لا تعرف شيئا عن "التوثيق العلمي"!

هَزُلَت.
الزميل اعلاه هو نفسه من قدم تلك المصادر حججاً لقضيته، وعندما قام احمد بتفنيدها ودحضها، بدأ الزميل يشكك بخلفية مؤلف الكتب، وبمهنيته العلمية، وبدأ يطالب بسند ومتن!
إن دلت المقاطع اعلاه على شيء فهي تدل على: اولاً، الزميل المحمدي لم يقرأ تلك الكتب من الأساس —بل ربما سمع الزميل احدهم في احد منتديات التوحيد ينوّه بتلك الكتب، الذي بدوره سمع مدحاً فيها من منتدى ثاني، الذي بدوره سمع تفخيماً بها من منتدى ثالث! وهكذا الأعمى يقود الأعمى؛ ثانياً، الزميل بما انه لم يكن يعلم محتوى الكتاب الذي عرضه على محاوره كمصدر، ظنّ ان جميع مرتادي المنتديات مثل إخوانه في منتديات التوحيد، لا يقرأون شيئاً، ولا يشككون بشيئاً، فظن بأنه إذا ما وضع هذين الكتابين هنا، فسيخفت الأصوات عنه، وبالتالي يخرج من الحوار بماء وجهه، هزلت؛ ثالثاً، الزميل من جماعة (Copy paste foundation) للخاملين فكرياً؛ رابعاً، الزميل إذا ما قرأ القرآن —وإني لأشك بأنه فعل— فشبه المؤكد انه لا يعلم ماهية الكلمات التي تمر امام عينيه، وعقله غير قادر على تذكر الآية ماقبل الأخيرة؛ خامساً، الزميل لاأخلاقي، يهين ذكاء كل الزملاء، عبر وضع مصادر لم يقرأ منها سطراً، وعبر الحكم مسبقاً بأن محاوريه لن يقرأوا شيئاً.
إن ظن الزميل انه يقدم خدمة لدينه عبر التخبط والإفلاس المتكرر، فهو واهم، بل يثبت امراً واحداً، انه كدينه، ضعيف الحجج المنطقية والعلمية، وبالتالي كما جرى اعلاه، سقط في اول اختبار.

------------------------

احمد ابراهيم، امضي محطماً المفلسين؛ متابع للموضوع منذ بدايته، لو كنت مكان الزميل اعلاه، لأختفيت من النادي لمدة لا تقل عن الأربعة اشهر —لزوم الأشهر الحرم... ومحاولة التأمل في معاني ذي القعدة.

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	نبارك للمسلمين المؤمنين مولد الانوار الثلاثة	على نور الله	0	833	06-29-2012, 08:19 PM آخر رد: على نور الله
	هدية للزملاء المسيحيين	Free Man	6	1,576	04-27-2012, 03:44 PM آخر رد: fahmy_nagib
	ما هى المعايير التى يقاس عليها كتاب الله ؟ موضوع مفتوح للجميع مسلمين و مسيحيين	الزعيم رقم صفر	64	11,549	02-27-2012, 02:52 PM آخر رد: عمر أبورزان
	مفكرون غير مسلمين معجبون بالقران العظيم	على نور الله	4	1,401	02-20-2012, 10:57 PM آخر رد: على نور الله
	هل يبتلي الله المؤمنين , أم ينيمهم 03 قرون ليموتوا بعدها بدقائق؟.	جمال الحر	44	8,890	12-25-2011, 05:30 PM آخر رد: جمال الحر