{myadvertisements[zone_1]}
سؤال للزملاء المؤمنين ( مسيحيين أو مسلمين )
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #92
RE: سؤال للزملاء المؤمنين ( مسيحيين أو مسلمين )
(08-23-2011, 07:18 PM)Kairos كتب:  الأن—
هل يمكننا تطبيق نظريتك اعلاه على حملات "الصليبيين"؟ او على احتلال العراق، ما رأيك؟ الأمريكيون يقولون انهم اتوا ليحرروا شعب العراق ولنشر الديمقراطية، وحسب نظريتك، كلامهم صحيح مئة بالمئة وكل كلام المسلمين مجرد ضروب من التخمين والظن الذي لا يغني عن الحق شيئاً.
ما رأيك ان نطبق نظريتك على اسرائيل؟ حسب نظريتك، اسرائيل هي الفاعل، واسرائيل تقول ان دوافعها هي الحق التاريخي في ارض اليهود وانها اتت حاملة اغصان الزيتون ولا تطلب سوى السلام، وبالتالي دوافعهم مشروعة مطلقة فمن منا لا يطلب السلام؟ وبالتالي كلامك كمسلم عن ان اسرائيل معتدية وذو مخطط لإحتلال المنطقة، هو مجرد ضرب من التخمين والظن الذي لا يغني عن الحق شيئاً.

نظرية بالفعل رائعة.

هذا عدم فهم!
هناك فرق بين أن يتحدث الفاعل عن إيجابياته (يمدح نفسه) أو أن يتحدث عن سلبياته (يعترف بالخطأ)
فقد يقوم اللص المتهم بتضليل العدالة ويزعم إنما جاء إلى السيدة الضحية لأنها كبيرة في السن ويريد أن يعطيها الدواء لأنها تعجز عن ذلك بمفردها وهو جار لها (إيجابيات - مدح)
وعندما تحاصره النيابة بالأدلة ينهار ويعترف (علمتُ أن هذه السيدة ثرية ولديها ثروة كبيرة فخططتُ أن أحصل على هذه الثروة أو جزء منها) (سلبيات - إعتراف بالخطأ)
فتقوم النيابة باعتبار حديثه الأول كأن لم يكن والأخذ بالحديث الثاني (الإعتراف) لأن الإسان عندما يمدح نفسه قد يكون مصيبا وقد يكون خاطئا وقد يكون صادقا وقد يكون كاذبا .. لكن عندما يعترف بالخطأ لابد أن يكون صادقا لأنه لا يوجد إنسان يريد تشويه نفسه وتعريضها للضرر. لذلك يقول القانون : ((الإعتراف سيد الأدلة)). ليس الإعتراف بالإيجابيات ومدح الذات وإنما الإعتراف بالسلبيات والخطأ والذنب.

أنت قلبت المسألة

فإذا رجعنا إلى الإعتراف المنسوب لسيدنا عمرو بن العاص لسيدنا عمر بن الخطاب فهذا اعتراف بسلبيات . لذا يجب التحقق من صدق الناقل عن عمرو وعمر. لذلك طالبتكم بالرواية بسندها ومتنها المنسوبة لعمرو وعمر لكي أنظر في سندها فلم تأتوني بها وتطالبوني أن أصدق رواية يرويها راو بعد مئات السنين دون أن يقدم لنا وثيقة أو سند لروايته.
ولو فرضنا أنهما كانا يتحدثان على أن هذه إيجابيات فلابد من توثيق الرواية بسندها ومتنها كذلك وهو الذي أطالبكم به. ولم تقدموا شيئا ويبدو أنكم لن تقدموا سوى مقالات لآخرين تنسخونها وتلصقونها هنا وتطالبوني بالرد على الآخرين. وعلى فرض أنني سأرد عليهم سيكون ردي في منتهى البساطة. وهو : ((قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين. هاتوا برهانكم أن هذه كانت أهداف دخول المسلمين مصر باعتراف قادة الحملة أو باعتراف قادة نصارى مصر في ذلك الوقت لنناقش هذا. والروايات التي تنسبونها للقادة المسلمين في ذلك الوقت لابد من تخريجها سندا ومتنا)).

سأضرب مثالا على النقل الاعمى عن الآخرين دون قراءة وتأكد والرجوع لأكثر من مرجع ومصدر:

(08-23-2011, 03:31 AM)ahmed ibrahim كتب:  * الدافع الديني:
============
وهو ضرورة نشر الإسلام في مصر وأفريقيا، وقد سبق للمسلمين في عهد النبي محمد دعوة المقوقس إلى الإسلام سلميا،

5. ^ أ ب ت دوافع فتح مصر، موقع قصة الإسلام، د. راغب السرجاني

الزميل يحلينا هنا إلى مقال لراغب السرجاني في موقع قصة الإسلام. لننظر ماذا كتب راغب السرجاني ونقارن ما نسخه الزميل بطريقة عمياء:

اقتباس:- الدافع الديني:
يتمثل هذا الدافع في رغبة المسلمين في الاضطلاع بأعباء الدعوة الإسلامية العالمية، وضرورة أداء أمانة تبليغها إلى العالمين لإبراء الذمة أمام الله U، وقد سبق للمسلمين في عهد الرسول r دعوة المقوقس إلى الإسلام سلميًّا

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

بل إن الدكتور راغب السرجاني يقول في كتابه هذا ((قصة فتح مصر)):

اقتباس:من المؤكد أنه ليس في الفتوحات الإسلامية مطلب دنيوي على الإطلاق، بل على العكس، ينفق المسلمون أرواحهم وأموالهم ليصلوا بدعوة الله إلى الناس. والدليل على أنه لا مطلب دنيوي أنه إذا آمن قوم احتفظوا بكل ما يملكون.

الرابــــــــــــــــــــــــــــــــط

فهل يقبل من ينسخون نسخ العُمْيِّ كلام الدكتور هذا؟!
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 08-24-2011, 01:10 AM بواسطة zaidgalal.)
08-24-2011, 12:42 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: سؤال للزملاء المؤمنين ( مسيحيين أو مسلمين ) - بواسطة zaidgalal - 08-24-2011, 12:42 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  نبارك للمسلمين المؤمنين مولد الانوار الثلاثة على نور الله 0 833 06-29-2012, 08:19 PM
آخر رد: على نور الله
  هدية للزملاء المسيحيين Free Man 6 1,576 04-27-2012, 03:44 PM
آخر رد: fahmy_nagib
  ما هى المعايير التى يقاس عليها كتاب الله ؟ موضوع مفتوح للجميع مسلمين و مسيحيين الزعيم رقم صفر 64 11,549 02-27-2012, 02:52 PM
آخر رد: عمر أبورزان
  مفكرون غير مسلمين معجبون بالقران العظيم على نور الله 4 1,401 02-20-2012, 10:57 PM
آخر رد: على نور الله
  هل يبتلي الله المؤمنين , أم ينيمهم 03 قرون ليموتوا بعدها بدقائق؟. جمال الحر 44 8,889 12-25-2011, 05:30 PM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS