(09-28-2011, 05:38 PM)ابانوب كتب:  الزميل الجواهرى .. هل فكرت قبل أن تنقل هذا الكلام وتقول عنه خرافات أن تقرأ تفسير تلك الآية أو على الأقل تقرأ الإصحاح كامل لكى تفهم القصة ؟ أشك فى ذلك ..

ملوك الأول 20:
35 وان رجلا من بني الانبياء قال لصاحبه.عن امر الرب اضربني.فابى الرجل ان يضربه.
36 فقال له من اجل انك لم تسمع لقول الرب فحينما تذهب من عندي يقتلك اسد.ولما ذهب من عنده لقيه اسد.وقتله.
37 ثم صادف رجلا آخر فقال اضربني.فضربه الرجل ضربة فجرحه.
38 فذهب النبي وانتظر الملك على الطريق وتنكر بعصابة على عينيه.
39 ولما عبر الملك نادى الملك وقال خرج عبدك الى وسط القتال واذا برجل مال واتى اليّ برجل وقال احفظ هذا الرجل.وان فقد تكون نفسك بدل نفسه او تدفع وزنة من الفضة.
40 وفيما عبدك مشتغل هنا وهناك اذ هو مفقود.فقال له ملك اسرائيل هكذا حكمك.انت قضيت.
41 فبادر ورفع العصابة عن عينيه فعرفه ملك اسرائيل انه من الانبياء.
42 فقال له هكذا قال الرب لانك افلت من يدك رجلا قد حرمته تكون نفسك بدل نفسه وشعبك بدل شعبه.
43 فمضى ملك اسرائيل الى بيته مكتئبا مغموما وجاء الى السامرة

التفسير :
يبدو أنَّه بعد قتل أنبياء البعل وهروب إيليَّا هدأت إيزابل جدًا وبدأ الأنبياء يظهرون. وكان التدريب الرئيسي في مدرسة الأنبياء الطاعة الكاملة. طلب نبي من صاحبه أن يضربه كأمر الرب فأبى، وبسبب عصيانه لكلمة الله حتى وإن لم يفهم ما وراءها تنبَّأ له بأن أسدًا يقابله ويفترسه. فإنَّه كأحد أبناء الأنبياء كان يلزمه الطاعة الكاملة. يرى البعض أن هذا النبي هو ميخا (1 مل 20: 8) كان لابد لصديقه أن يدرك أن ما يأمر به الرب في فترة النبوَّة من تصرُّفات تحمل معنى رمزيًا، لذا يلزم طاعتها حتى يدرك فيما بعد ما وراء هذا التصرُّف من معنى. كان المعنى وراء هذا الأمر الإلهي هو أن الملك آخاب يستحق أن يُضرب. كان لابد أن يُجرح النبي لكي يبدو كأنَّه جندي جريح في المعركة يلجأ إلى الملك يطلب حُكمه، فإنَّه أمين في عمله وجُرح من أجل الملك والشعب لحماية بلده لكنَّه أخطأ إذ لم يحفظ إنسانَّا سُلم بين يديه بل فقده.

حكم الملك بالعدل ولم يدرك أن مرتكب هذا الخطأ هو الملك نفسه. من فمه صدر الحكم أن نفسه تُطلب عوضًا عن نفس بنهدد، وشعبه عوضًا عن شعب آرام.

---

أما عن قولك أن اشتياق المرأة للرجل وسيادته عليها هو عقاب لها .. فهل ينكر أحد أن ظروف المرأة من عادة شهرية وخلافه وظروف الحمل والولادة هى ظروف ضاغطة عليها أكثر من الرجل ؟ وهل ينكر أحد أن المرأة فى حاجة للرجل أكثر من حاجة الرجل للمرأة ؟ وكما يقولون فى الأمثال ظل رجل ولا ظل حيطة .

أما عن استمرار العقوبات بعد صلب المسيح والفداء فإن صلب المسيح وفدائه فتح الباب لكى نخلع الإنسان الفاسد ونتجدد من خلال المعمودية وسر المسحة المقدسة (الميرون) والتوبة والإعتراف والتناول وهذا فى الإنسان الباطن (الروح) ولكننا ما زلنا لابسين جسد الخطية وسيتم خلع الجسد الفاسد نهائياً فى القيامة لأننا سنخلع الجسد الفاسد ونلبس جسد ممجد على مثال جسد قيامة المسيح الممجد .. جسد روحانى نورانى سماوى ليس فيه مرض ولا تعب ولا خطية .


رومية 6:
3 ام تجهلون اننا كل من اعتمد ليسوع المسيح اعتمدنا لموته.
4 فدفنا معه بالمعمودية للموت حتى كما أقيم المسيح من الاموات بمجد الآب هكذا نسلك نحن ايضا في جدة الحياة.
5 لانه ان كنا قد صرنا متحدين معه بشبه موته نصير ايضا بقيامته
6 عالمين هذا ان انساننا العتيق قد صلب معه ليبطل جسد الخطية كي لا نعود نستعبد ايضا للخطية.
7 لان الذي مات قد تبرأ من الخطية.
8 فان كنا قد متنا مع المسيح نؤمن اننا سنحيا ايضا معه
9 عالمين ان المسيح بعد ما أقيم من الاموات لا يموت ايضا.لا يسود عليه الموت بعد.
10 لان الموت الذي ماته قد ماته للخطية مرة واحدة والحياة التي يحياها فيحياها لله.
11 كذلك انتم ايضا احسبوا انفسكم امواتا عن الخطية ولكن احياء لله بالمسيح يسوع ربنا.
12 اذا لا تملكنّ الخطية في جسدكم المائت لكي تطيعوها في شهواته.


2كو 4 :16 لذلك لا نفشل بل وان كان انساننا الخارج يفنى فالداخل يتجدد يوما فيوما.

كورنثوس الأولى 15:
42 هكذا ايضا قيامة الاموات.يزرع في فساد ويقام في عدم فساد.
43 يزرع في هوان ويقام في مجد.يزرع في ضعف ويقام في قوة.
44 يزرع جسما حيوانيا ويقام جسما روحانيا.يوجد جسم حيواني ويوجد جسم روحاني.
45 هكذا مكتوب ايضا.صار آدم الانسان الاول نفسا حية وآدم الآخير روحا محييا.
46 لكن ليس الروحاني اولا بل الحيواني وبعد ذلك الروحاني.
47 الانسان الاول من الارض ترابي.الانسان الثاني الرب من السماء.
48 كما هو الترابي هكذا الترابيون ايضا.وكما هو السماوي هكذا السماويون ايضا.
49 وكما لبسنا صورة الترابي سنلبس ايضا صورة السماوي.
50 فاقول هذا ايها الاخوة ان لحما ودما لا يقدران ان يرثا ملكوت الله.ولا يرث الفساد عدم الفساد
51 هوذا سرّ اقوله لكم.لا نرقد كلنا ولكننا كلنا نتغيّر
52 في لحظة في طرفة عين عند البوق الاخير.فانه سيبوق فيقام الاموات عديمي فساد ونحن نتغيّر.
53 لان هذا الفاسد لا بد ان يلبس عدم فساد وهذا المائت يلبس عدم موت.
54 ومتى لبس هذا الفاسد عدم فساد ولبس هذا المائت عدم موت فحينئذ تصير الكلمة المكتوبة ابتلع الموت الى غلبة.
55 اين شوكتك يا موت.اين غلبتك يا هاوية.
56 اما شوكة الموت فهي الخطية.وقوة الخطية هي الناموس.
57 ولكن شكرا للّه الذي يعطينا الغلبة بربنا يسوع المسيح.

ان هذه القصة تذكرني بقصة الرجل الصالح مع موسى في سورة الكهف الذي يفعل امور تخالف العقل والمنطق حتى موسى استنكر هذه الامور ولكن الرجل كان يمتلك تفسير هذه الامور الغير منطقية ........ هذه سفسطة لا اكثر ولا اقل اذا كان النبي يريد ان يقيم الحجة على الرجل يجب ان يشرح له الامر بالكامل ويترك الرجل وقناعاته اما ان يطلب منه امر غير منطقي ويعاقبه عليه فهذا جنون وسخرية من العقول ويراد به تعليم المؤمنين تطبيق الاوامر من دون نقاش حتى لو كانت هذه الاوامر غير منطقية


كلامك عن المرأة اعتبره كارثة وعودة بالمفاهيم الجديدة في التعامل مع النساء الى قرون مضت كانت تعامل كملك للرجال ......... يا زميلي الذكر يحتاج الى الانثى مثلما تحتاج الانثى الذكر والحياة الطبيعية تبنى على اساس التفاهم واحترام الاخر والحب المتبادل وليس السيادة ........ ولماذا انزلت العقوبة بحفيدات حواء وليس باحفاد ادم ........ هي نظرة دونية للمرأة

لا اعرف ما ذنبنا نحن بخطا ارتكب قبل مئات القرون وهل تكفير الخطأ يكون بنزول الاله الى الارض ومقتله ......... سيناريو سخيف لا يقنع الاطفال في هذه الايام

مع احترامي لشخصكم

---

(09-28-2011, 08:23 PM)عوني عوني كتب:  وما يحويه القرآن من خيال " اسطوري " الم تقرأه !

فهو فعلاً " اساطير الاولين " ...!

" الجساسة " الدابة ذات الريش وخاتم سليمان ..!

ولا بالعفريت الذي يأتي بعرش بلقيس وكان اميناً على فرجها !

ولا بالشمس التي تغرب في ماء وطين معفن ..!

او المسيخ الدجال المقيد في الجزيرة المفقودة ...!

او ملاك الموت وبوكس موسى !

او بالهدهد المغرور والنملة الحكيمة !

او ابراهيم واربه المختون بفأس !

او الناقة العملاقة وصالح الفالح !

او ذو القرنين والماجوج ناقري السد العالي ...!

او النجوم التي تلاحق الشياطين ..!
( مثل مذنب هالي الذي يلاحق شيطان ومش قادر يمسكه من ملايين السنين )

او بالبراق الطائر والسبع عوالم !

او العفاريت الشقية التي تصنع الاصنام والبساط الطائر لسليمان ..!

او الديك المنثني عنقه تحت عرش ربك الذي يمني منه !

او الجن الذي ينكح المسلمات ويلعب في مؤخرتك حين ترفعها وانت تصلي ..!!!!!

الخ الخ

صدقني فيلم Lord of the Rings بالمضاهاة مع القران هو حقائق علمية وليس خيال !!!!!

الكثير من الاساطير اخذها محمد من اساطير الكتاب المقدس ......... والذي اريد ان اقوله ان جميع الكتب هي غير مقدسة في نظر الاخر لكن اصحابها يرونها في غاية القداسة ......... اذا اردت ان تنتقد الاساطير فهذا الكتاب المقدس مليء بها

وانتظر المزيد منها