(04-06-2012, 04:11 AM)ATmaCA كتب:  هل تعلمان طيب ما الفرق بين الايمان بخالق ايمانا يقينيا، و "افتراض" وجود خالق لمجرد الافتراض ؟ ومامدى تأثير ذلك على الاثبات ؟ . الفارق هو ان المؤمن المتيقن من وجود الخالق هو عارف بهذا الخالق ويستطيع فهم او استنباط صفات هذا الخالق وافعاله من خلال ايمانه به، فان الانسان لايمكنه ان يؤمن بشىء ايمانا قلبيا وعقليا إلا ويرسم له صورة وفكرة ورؤية شاملة ، هذه العين الثاقبة الفاحصة والرؤية الشاملة هى الجسر الذى تعبران به الى الايمان بالرسل وبالرسالات السماوية . اما افتراض وجوده فقط فلن يجعلكما تكونان عنه اى صورة فى اذهانكما، بل مجرد صورة وقتية رافضة -نفسيا- ما يحاول محاوركما اثباته بالتالى لن تزدادان الا حيرة .. اما بالنسبة لكلامكما اننى غير قادر على الاثبات وكل هذا الكلام ، فتعليقى عليه اننى لا استطيع ان اشرح لرضيع النسبية العامة!، على هذا الرضيع ان ينضج فكريا حتى يفهم النسبية ..
ما يمنعكما من البحث بترتيب منطفى، ابحثا فى ادلة وجود الخالق وتيقنوا من وجوده ، ثم انتقلوا للرسل والرسالات بدلا من قفز الحواجز مرة واحدة . ساعتئذ ربما لن تحتاجان اى اثبات ، بل ستفهمان الحكاية كلها لانكما مهدتما عقللكما على الفهم .

شكرا لكما.

معضلات اجابتك لاحصر لها..
يفترض انك تناقش اشخاص ذات خلفيات مختلفة، بعضهم يؤمن بخالق ولايؤمن بأنبياء وبعضهم لايبحث عن الايمان وانما عن المعرفة. اليس يفترض بك ان تواصل مع كل منهما وتقدم لهما الحجج التي تناسبهم عوضا عن خلطهم بخلطة واحدة والتحجج والخروج مقدما النصائح وحدها، مع انك انت الذي دخل مطالبا بالحوار؟ اين الحوار؟

من جهة ثانية المطالبة ان يكونوا مؤمنين اولا وبعد ذلك لن يحتاجا حتى الى الاثبات مثير للدهشىة، هل تفهم الفرق بين الذاتي والموضوعي؟
الايمان لاينفي ضرورة البرهان على اي حال.. والاكتفاء بالايمان وحده قد يكون بسبب انتفاء وجود برهان اصلا.
على كل حال انت لم تقدم اي برهان موضوعي، وتعليقك اعلاه لم يعطي للبرهان الموضوعي اي اهتمام ولايدلل على انك تعرف بوجوده، لذلك من الطبيعي الاكتفاء بالتركيز على الايمان الذاتي. لهذا السبب اتفهم انك لاتسارع لتقديم البراهين وانما الالتفاف عنها.

ان يخلق الانسان تصوراته الذهنية الخاصة، لايعني انتاج البرهان، وان تتهم محاوريك بأنهم رضع قبل تجربتهم، هي حجة بائسة، تدلل اكثر عن افتقاد الحجة الموضوعية ، عن انتفاء الحجة .. وانتهاء النقاش قبل بدءه . ولو اتبع النبي اسلوبك لما كان هناك اسلام اليوم .. فكيف لنا ان نفهم عجزك؟