(02-07-2013, 08:27 AM)عاشق الكلمه كتب:  إدعاء أوبزرفر مجرد إدعاء لا دليل عليه لا عملى ولا نظرى ولا حتى عقلى , فالعقل يعجز عن قبول فكرة تعدد الألهة وبقاء الكون على حالة المنظم بشدة منذ نشأته وللأن , لكن العقل يقبل بالأله الأزلى ,

يبدو ان الفكرة لم تصلك بعد!!! حسنا سأترك حقوق الانسان و اللاهوت و الناسوت و الاسئلة التي لها جواب ''منطقي'' عندكم، لئلا يتشتت الموضوع، و اريد منك من ناحية منطقية ان تشرح لي، كيف يقبل العقل وجود اله ازلي؟!

اقتباس:والسبب العقلى هو أن من يصنع شيئا ويضع له قوانين تشغيله كالسيارة أو الطائرة مثلا , فهو يكون خارج نطاق تلك السيارة وخارج نطاق قوانينها , فهو ليس ترسا فيها ولا أحد عجلاتها الأربعة , وكذلك فمن خلق الكون وخلق الزمن فهو خارج نطاق هذا الكون وذاك الزمن

هذه مجرد مغالطة منطقية!! يعني انت تقول، انه طالما الكون موجود فلا بد ان يكون هناك من اوجده! و هذا الذي اوجده هو الله! و لكي تحل معضلة من اوجد الله او ازلية الله، ادعيت ادعاء آخر وهو ان الله خارج المادة فلا يمكن ان يحيط به عقل، و هذا ايضا محض افتراض ليس عليه اي دليل. يعني في اللحظة التي يعجز بها عقلك عن الاجابة عن سؤال من اوجد الله, تختلق نظرية اخرى تقول ان الله خارج المادة و بالتالي لا يستطيع العقل ان يجيب!!! فكل ما تقوله سلسلة من الادعاءات انت تتوهم انها منطقية!!!
و طبقا لهذا المنطق الذي اتيت به, استطيع ان ادعي ان هناك عشرة الهة, خلقت الكون و كشفت لنا عن ذواتها, و عندما تقول لي هذا غير ممكن, لان سفينة من قبطانيين سوف تغرق, ساخترع لك فرضية اخرى تقول: لا يمكن! لان هذه الالهة خارجة عن نطاق المادة, فلا تنطبق عليها نواميس المادة حتى تتصارع فيما بينها و تعم الفوضى بالكون.

اقتباس: , فأذا أستطاع أوبزرفر أن يذكر لنا أسم جده العاشر وأسم زوجته والى أى العائلات تنتسب ومتى تزوجا وكيف ومتى وأين أنجب منها جده التاسع وقتها قد يحق له أن يسأل من خلق الله ومن خلق من خلق الله ومن خلق من خلق من خلق الله وهكذا .... بمعنى أن بعض الأمور مجهولة لنا وهى فى نطاق هذا الكون وقوانينه , فكيف نسأل عما هو خارج نطاق الكون ؟!

انا اسأل هنا سؤال بديهي جدا! انت تدعي ان الله خلق الكون! حسنا و انا من حقي ان اسأل و من خلق الله!!! . اما قضية جدي العاشر فهو موجود (ملاحظة: انا اعرف اسمه فشجرة العائلة المعلومة عندنا تمتد الى ٥٠٠ سنة )، و زوجته كانت موجودة و هما تزوجا في وقت معين و انجبا جدي التاسع، فهذا ما يثبته العلم، فلو جدي العاشر و زوجته لم يوجدا لما وجدت انا، فلا يمكن ان اخرج من جبل و لا من فراغ، بل اتيت من صُلب ابي، و ابي اتى من صُلب جدي و جدي اتى من صلب ابيه و هكذا الى جدي العاشر و ما قبله، و لكن يبقى السؤال من اوجد الله؟؟!!