{myadvertisements[zone_1]}
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟
العميد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 934
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #32
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟
الزميل العزيز الراعي

كتبت تقول :
( هذه المقاييس التي تضعها لا يمكن أن تطبق لا على القرآن ولا على كتب الحديث ولا على كتب السيرة ) .

أقول ما أسهل الكلام ورميه يمينا ويساراً ....

يا عزيزي لو أردت أن أسرد لك أسانيد القرآن المتصلة الصحيحة فسوف نغرق في بحار من الأسانيد المتصلة من يومنا هذا إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فعما تتحدث يا صديقي ، والله لو كنت منصفا ما نطقت بهذا الكلام أبداً .


كتبت تقول :
( كان المؤمنون الأولون في أورشليم يحفظون التسليم الرسولى بدقة شديدة ) .

أقول كلام من غير دليل .


وتقول :
( هؤلاء استلموا الإنجيل من الرسل شفاهة وحفظوه بكل دقة وقداسة وسلموه لآخرين مشهود لهم بالكفاءة والإيمان وهؤلاء سلموه لغيرهم وهكذا ) .

أقول أيضاً مجرد كلام دون دليل ، فلا يوجد أبداً ما يثبت أنهم استلموا الإنجيل مشافهة وحفظوه ، وما هذا إلا من محض خيالك ، وهيهات أن تثبت ذلك .

أما ما استشهدت سيادتك به على لسان بولس :
" أمدحكم أيها الاخوة على إنكم تذكرونني في كل شيء وتحفظون التعاليم كما سلمتها إليكم " (1كو2:11) .
" لأنني تسلمت من الرب ما سلمتكم أيضا " (1كو23:11) .

فهذا كلام عام ، وليس فيها أن الذي سلمه لهم هو الأناجيل الأربعة أو حتى واحد منها .
ناهيك أنّه لا يوجد أدنى إثبات أنّ بولس نفسه كان يدري بوجود الأناجيل .
وأضف أيضا أن رسائل بولس نفسها تحتاج من يشهد بنسبتها له .


وتقول :
( فقد كان الذين قبلوا الأسفار في البداية هم نفس الذين تسلموا ما جاء فيها من قبل شفوياً وكانوا يحفظون كل ما كتب فيها ككلمة الله ووحيه الإلهي ) .

أقول :
وهذا كلامه كلام مرسل لا دليل ولا شبه دليل عليه ، اللهم إلا وحي الخيال ليس أكثر .


وكتبت تقول :
( كان القديس أكليمندس الروماني (30 – 100م) أسقفاً لروما (يوسابيوس ك 3 ف15) ، كما كان أحد مساعدي القديس بولس الرسول والذي قال عنه أنه جاهد معه في نشر الإنجيل (في 3:4) ) .


أقول :
كلام مغلوط تماماً ، فليس هناك ما يثبت أن اكلمندس المقصود في رسالة بولس (في 3:4) هو اكلمندس الروماني اسقف روما ، وأتمنى أن تخبرني عن الدليل الي لا يرتكز إلاعلى الظن ..
يقول قاموس الكتاب المقدس تحت اسم اكلمندس :

( اسم لاتيني معناه "رقيق أو رحيم" وهو رجل مسيحي في فيليبي وكان عاملاً مع بولس الرسول (فيليبي 4 : 3) ويرَجح أنه يختلف عن اكليمندس أحد مسيحي روما الذي كتب رسالة إلى الكنيسة في كورنثوس حوالي عام 90 ميلادي ) .


وثم تتابع فتقول عن اكلمندس بكل جرأة :
( والذي تسلم الإيمان بكل دقة عن القديس بولس ومن ضمنه الإنجيل الشفوي والمكتوب ) .

أقول : ما أسهل الكلام والدعاوي ، فطبعا كل إنسان يدعي ما يشاء وكيفما يشاء ، ولكن أين من يثبت ؟؟؟
تسلم الإنجيل شفويا ومكتوبا !!!!!

يا عزيزي ألا تحترم عقولنا ؟؟؟؟
لا وبل تقول مبررا عدم ردك على اعتراضاتي ( أما تعليقاتك واعتراضاتك إياها ، فلن أقبلها منك ، فهي مجرد ردود جدلية ) .
ردودي جدلية ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
وكلامك الذي تخترعه من وحي خيالك ردود منطقية ؟؟؟؟
وهل تسمي استدلالك بالوثيقة الموراتورية المجهولة الكاتب دليلاً من الردود المنطقية ؟؟؟

هل تصلح هذه الوثيقة التي لا يعرف لها كاتب أن تكون دليلاً موثقوقاً على صحة إنجيل لوقا ؟؟؟؟
إذا كان ذلك كذلك فسيصبح سفر الرؤيا لبطرس الأبوكريفي ( المزور ) - الذي لا تعترف به الكنيسة ضمن الأسفار القانونية - أيضاً قانونياً ، لأنه ورد في الوثيقة في المقطع رقم ( 43 ) ما يلي :
( ولكننا نقبل فقط رؤيا يوحنا ورؤيا بطرس بالرغم من أنّ البعض منا لا يريد لها أن تُقرأ في الكنيسة ) .

وهذا النص بالانكليزية :
We accept only the Apocalypses of John and of Peter, although some of us do not want it to be read in the Church.

إن كانت الوثيقة حجة في إنجيل لوقا فيجب أن تكون كذلك في سفر الرؤيا لبطرس ، وإلا أن تأخذ وتترك ما يحلو لك فهذا هو اتباع الهوى والتحكم من غير دليل .

فهل ستعود لنغمتك المعتادة وتتهمني بأنّ ردودي جدلية لتداري عجزك عن الرد عليها بمنطق قويم ودليل سليم ؟؟؟؟

لقد قلبت سيادتك الحق باطلاً والباطل حقا ، وصدق الله العظيم إذا يقول يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ


وكتبت تقول عن القديس بوليكاربوس :
( وقد كتب رسالة قصيرة سنة 110م أستشهد فيها 122مرة من الكتاب المقدس كله منها 100 من 17 سفراً من العهد الجديد و 12 سفراً من العهد القديم ) .

أقول : ولكنك نسيت أن تذكر لنا أن القديس بولكاربوس ، والمفروض أنه تلميذ الرسول يوحنا، لم يستشهد في رسالته قط بإنجيل يوحنا ، ناهيك أنه لم يذكر إنجيلاً ليوحنا من الأصل ، لا وبل الأدهى من ذلك أنه لم يذكر اسم يوحنا قط في رسالته الوحيدة !!!!!!

فعجباً لهذا السند المتصل ، وعجباً لتلميذ يوحنا الذي لا يستشهد بإنجيل معلمه ولو لمرة واحدة .

فهل تريدني أن أكمل التعليق على هذا السند الواهي المنقطع ؟؟؟؟
وهل تسمي هذا سنداً متصلاً ؟؟؟

فهل أتيت في كل كلامك الطويل بشخص واحد ، وأكرر وأقول ( واحد فقط ) يقول إنه تسلم الإنجيل الفلاني من البشير الفلاني ؟؟؟؟؟؟

اليست سهلة ، أطالب منك أن تأتي بشخص واحد ، فقط واحد لا غير يقول على سبيل المثال ( تسلمت إنجيل لوقا من لوقا ، أو رأيت لوقا يكتب إنجيله) ، هل عندك ؟؟؟؟؟؟؟

أتمنى وكلّي شوق أن أراك تقدم وتحقق لي هذا المطلب .

وبعدها ربما يحق لك أن تقول ( هناك سلسلة كاملة متصلة من الشهود غير منقطعه بل متصل وقد نقلت التسليم الإنجيلي والتقليد الكنسي من جيل إلى جيل في دقة متناهية ومنقطعة النظير ) .



تحيـــــــــاتي

العميد


09-21-2004, 12:53 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 08-29-2004, 12:03 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 08-30-2004, 06:52 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة أبو ناصر - 08-31-2004, 08:59 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة neutral - 09-03-2004, 03:47 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة Abanoob - 09-03-2004, 03:57 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة neutral - 09-03-2004, 04:00 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة Abanoob - 09-03-2004, 06:06 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-07-2004, 01:54 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-07-2004, 08:46 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-08-2004, 12:04 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-10-2004, 01:23 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-11-2004, 01:10 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-14-2004, 01:47 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-15-2004, 04:40 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-15-2004, 09:25 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-15-2004, 03:43 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة neutral - 09-16-2004, 08:33 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-16-2004, 03:54 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-16-2004, 04:28 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-16-2004, 04:57 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-16-2004, 11:09 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-18-2004, 03:42 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-18-2004, 06:19 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-18-2004, 09:30 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-19-2004, 03:20 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-20-2004, 11:17 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-21-2004, 12:53 AM
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-21-2004, 02:41 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-21-2004, 09:03 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-25-2004, 11:17 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-26-2004, 12:52 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-26-2004, 08:07 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 09-26-2004, 10:33 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-27-2004, 01:46 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-29-2004, 10:39 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 09-30-2004, 10:45 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-03-2004, 01:31 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-03-2004, 02:00 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 10-03-2004, 09:39 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-03-2004, 10:32 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 10-04-2004, 07:58 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة god help us - 10-05-2004, 11:31 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-06-2004, 12:19 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 10-06-2004, 02:31 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-10-2004, 03:45 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-10-2004, 04:22 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 10-11-2004, 03:43 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 07-30-2005, 05:24 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 08-17-2005, 07:36 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 09-18-2005, 10:17 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة Hossam_Magdy - 09-19-2005, 09:49 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 09-19-2005, 11:11 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 09-19-2005, 06:19 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الراعي - 09-19-2005, 06:26 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-11-2005, 08:06 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-11-2005, 10:34 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-11-2005, 10:37 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-11-2005, 10:44 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-12-2005, 11:06 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-12-2005, 01:58 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة أنا مسلم - 10-12-2005, 03:33 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-12-2005, 04:26 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة اسحق - 10-12-2005, 04:30 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-12-2005, 04:36 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-15-2005, 01:23 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة الصفي - 10-15-2005, 04:16 PM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة ضيف - 10-16-2005, 02:53 AM,
كاتب إنجيل لوقا ، من هو ؟؟ - بواسطة العميد - 10-17-2005, 07:11 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  لغز إنجيل برنابا مؤمن مصلح 5 1,818 06-11-2011, 10:43 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل إنجيل لوقا كتاب الله كما يدعى المسيحيون ؟ الزعيم رقم صفر 173 37,621 10-24-2010, 10:07 PM
آخر رد: طالب علم عفا الله عنه
  تأليف رواية يسوع : " متى " إنجيل لليهود المسيحانيين يشيب بشبث التحكموني 5 2,462 12-19-2009, 01:48 PM
آخر رد: أبو النور
  تأليف رواية يشوع : " لوقا " إنجيل للوثنيين السـّذج يشيب بشبث التحكموني 1 1,229 11-01-2009, 07:57 PM
آخر رد: يشيب بشبث التحكموني
  قضية للحوار إنجيل توماس مؤمن مصلح 3 1,532 10-10-2008, 07:37 PM
آخر رد: handy

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS