اقتباس :

__________________
الهرم ما زال هرما و الكتاب ما زال كتابا

انت تقول ان الكتاب مقدس و مثلك مثل من يقول ان الهرم بنى بالرخام

انت فى محل المشتكى الذى يدعى ان الهرم من الرخام فانت تدعى ان الكتاب مقدس

نحن لم ننفى عن الكتاب انه كتاب بل ننفى عنه انه مقدس

و نحن لم نقول ان الكتاب محرف لان القران قال كذا و كذا و كذا بل لان الكتاب فيه كذا و كذا و كذا

و فى حالتنا نحن نبحث عن نسب القران الى اليسوع او قل حتى التلاميذ

اما مثلك فهو يبحث فى مادة بناء الاهرام و ليس نسب الاهرام الى خوفو و الذى هو ثابت ان عندنا ادلة نسب الهرم الى خوفو

مثلك يا يصلح يا راعى لانه مختلف عن حالتنا او عليك ان تعكس الحالات و تضع نفسك مكان الشاكى الذى يدعى ان الهرم بنى بالرخام كما تدعى انت ان الكتاب مقدس
_________________________

يبدو أنك تفهم على مزاجك أنا أقول أن كتابي موجود كما هو بين يدي وأنت تقول لا بل كان هناك آخر فأثبت لي أنه كان هناك كتاب آخر غير الذي معي ، ولكن ليس بالكلام الذي تحترفونه بل بالدليل والبرهان .

_____________________________

اقتباس :
________________________

طيب يبقى بلاش تقول لنا اين هى او عند مين او ليه طالما انك عارف عن الابوكريفا و مين اللى عملهاابو كريفا بل نحن نسألك عن مدى مشروعيتها ككتب
______________________

ليتك تقرأها بنفسك وتحكم أن كان لك في البحث والدراسة وليست سواقة الميكروباص فقط .
بالمناسبة عمل سائق الميكروباص عمل شريف ، ولكنه ليس عمل المتخصص في الدين كخريجي الجامعات الدينية ، مع العلم أن أحد أمراء الجماعة الإسلامية الشهير في إمبابة كان طبالا !!!!!!

______________________

اقتباس :
__________________

القران لا يتكلم الا عن كتاب الله المنزل على نبيه عيسى و هو الإنجيل

وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ المائده 46

ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ الحديد 27

الإنجيل هو ما نزل على عيسى و ليس اى حاجه تانيه
__________________

حسنا فأين هو هذا الإنجيل أن لم يكن هو ما بأيدينا ؟؟؟

___________________________

اقتباس :
___________________________
القران لا يتكلم الا عن كتاب الله المنزل على نبيه عيسى و هو الإنجيل

وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ المائده 46

ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ الحديد 27

الإنجيل هو ما نزل على عيسى و ليس اى حاجه تانيه

و عندما يقول الله تعالى فى سورة المائده 46

وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

فالله يأمر من يقولون أنهم يتبعون الإنجيل بأن يتبعوا ما أنزل الله و تلك مهمة من يقول انه يتبع الإنجيل و ليست مهمتنا نحن لاننا نتبع القران
فهل ما بيدك هو إنجيل الله المنزل على عيسى .....؟؟؟؟

إثبت أنه الكتاب المنزل على عيسى او على الاقل اثبت سنده الى اليسوع
______________________

حسنا إذا لم يكن هو ما بين أيدينا فأين هو ما تعتقدون أنه نزل على عيسى ؟
هل اختفى من الوجود أم نزل عليه سراً ؟
هل بلعته الأرض ؟

أنا أؤمن أن ما بيدي هو الإنجيل الذي هو بشارة وعمل وتعليم المسيح ، ولم يوجد في تاريخ الكنيسة ولا مع الفرق الخارجة ما سمي بإنجيل عيسى ، وقد ناقشت ذلك في مواضيعي التي ناقشتها مع الزميل العميد والخاصة بالأناجيل ومازلت مستمرا فيها وسأكملها ، وعليكم أنتم أن تثبتوا ما تدعون .

بل وأقول حتى لو اقترضنا جدلاً عدم صحة ما بأيدينا فلابد أن يقول لنا القرآن أين هو الإنجيل الذي تكلم عنه ، فبطلان الأناجيل التي بين أيدينا لا يعفي القرآن من الإجابة وألا فلن يكون هو كتاب من عند الله بل هو كتاب محمد ومحمد كانت معرفته قاصرة عما تكلم عنه ، ومن ثم لا يبقى للقرآن وحي ولا لمحمد نبوة !!!!

___________________

اقتباس :
__________________

الأنجيل الذى نزعمه و تزعمه انت ايضا له مواصفات

1- كتاب الله

2- نزل على عيسى

فهل كتابك يحقق ما سبق ؟
________________________

لن أجادلك في هذا الكلام الإنشائي فعلى الأقل لم يجعل كتابي أحداً إرهابيا يقتل الأبرياء بلا ذنب ويقطع الرقاب ويهلل الله أكبر !! كتابي علمني الحب والحب بلا حدود .

___________________

اقتباس :

___________________
اقتباس:
______________________________________

المفروض أن الله أنزل الإنجيل والإنجيل كتابه ولا بد أن يحفظه على الأقل ، وبمفهومكم الذي سنجاريكم فيه، حتى يأتي محمد بقرآنه ، فأين هو هذا الإنجيل أن لم يكن هو ما بأيدينا ؟؟
العيب ليس عندنا بل عند من ترك الأمر مبهما ولم يوضح لكم الصورة أن لم يكن يقصد الإنجيل كما هو بأيدينا !!!
_______________________________________


هو توجب على الله ما لم يوجبه على نفسه ؟

فتقول لابد ان يفعل كذا و كذا ....عجبا لعبد يفرض على ربه فروضا

و لم يترك القران الامر مبهما كما تدعى

بل اوضح الاتى

1- القران هو خاتم الكتب

2- القران به بيان الكتب السابقه

3- قام اليهود بتحريف كتب الله المنزله عليهم

4- الدين عند الله الاسلام و من يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه

5- قد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم
__________________

وصلنا الآن إلى مرحلة " اعترضوا بقى على كلام ربنا " و " لا تجادل ولا تناقش " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

وهل يترك الله البشرية تتخبط في أمر هام وقضية مصيرية كهذه !!!
وعندما نسأل تقول ما تقول أم أن الله تنزه عن ذلك وعبارتك تداري ما فشلت في الإجابة عنه !!!

أما ما تقوله عن القرآن فلا صلة له بالقضية ، فما تقوله مجرد إنشاء وطنطنة لا قيمة لها !!!!

فهو لم يجب عن قضية مصيرية كما لم يجب عن كثير من الأمور عندما سئُل محمد عنها مثل الروح " وَيَسْأَلونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً " (الاسراء:85)
______________________

اقتباس :
_______________________
إثبت ان ما بين يديك من الإنجيل هو ما كان موجودا فى مكه وقت بعثة الرسول عليه الصلاة و السلام......

سهله يا عم

يعنى بدل ما تثبت الفين سنه

هاتثبت الف و اربعمائه فقط
___________________

شكرا على كرمك وسخائك !!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا عزيزي لدينا مئات المخطوطات للإنجيل كما هو بين أيدينا ترجع لسنة 150م وما بعدها غير الجذاذات التي ترجع لسنة 68م وما بعدها .

________________
اقتباس :
___________________

عجبا ....هل افلح البشر الان فيما عجز عنه جهابزة اللغه العربيه وقت ان كان الاسلام ضعيفا وقت بدء الدعوه
_________________

وهل أبقى الإسلام على شيء مما كان قبله حتى تتأكد من قولك هذا ، قال زميلك الدارقطني التاريخ يكتبه المنتصرين، وهذه حقيقة ، والإسلام لم يبقي على شيء مما كان قبله وخاصة ما يخص خصومه !!!
والأهم أن الزميل الختيار وغيره كتب مثله !!!!!


تحياتي

الراعي / عمانوئيل