اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت  
وهذا الكلام فيه حق وفيه باطل ، فالحق أنه كان هناك عددا من الأناجيل غير الإنجيل القانوني بأوجهه الأربعة ، وجميع هذه الكتب أكتشف وظهرت للوجود وقد كتب من وجهة نظر صوفية وثنية أسطورية  وقد رفضتها الكنيسة لأنها كتبت خارج دائرة الكنيسة ومن أناس خلطوا بين الفلسفة والوثنية والمسيحية بصورية أسطورية وكان قادة الكنيسة يعرفون حقيقتها وحقيقة كتابها ولم تُقبل في الكنيسة في يوم من الأيام . على أية حال تابع معنا وأدرس بنفسك محتوى هذه الكتب وأن كنا نتأخر في وضعها قليلا لظروف خارجة عن أرادتنا ولكني سأضعها كاملة قبل بداية السنة الميلادية الجديدة أن شاء الرب وعشنا .

[SIZE=5]
لاحظوا معي سبب رفض تلك الأناجيل....

لاحظوا وافتحوا عيونكم باتساع وبعد نظر.....

انظروا ما يقول الزميل...

يقول: "وقد رفضتها الكنيسة لأنها كتبت خارج دائرة الكنيسة..."

انظروا كيف يؤكد الزميل على أن الأناجيل كان يكتبها أناس من غير الحواريين، وما تركوها من أجل حق وباطل، وإنما من أجل أنها كتبت خارج دائرة الكنيسة، وطبعا في زمن عيسى عليه السلام ومن جاء بعده إلى عهد بعيد لا كان لهم كنيسة ولا غيرها فيما أعلم...

المهم أنها لو كتبت في دائرة الكنيسة كما الأناجيل التي بين يديهم لقبلوها وما تأخروا عنها قيد أنملة..

ويأتي الزميل على السبب الآخر للرفض، فيقول: "ومن أناس خلطوا بين الفلسفة والوثنية والمسيحية بصورية أسطورية.."

وكأن الزميل نسي أو تناسى أن ناصرهم الأول قسطنطين الأول كأن على رأس أهل الوثنية، بل ما قبل بالمسيحية حتى دعت إلى الآلهة الثلاث بما يناسب وعقلية ذلك الوثني....

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت  
عزيزي هذه نقطة ضد القرآن والإسلام !!
فمحمد بحكم عمله في تجارة الشرق والغرب " رحلتي الصيف والشتاء) حوالي واحد وثلاثون سنة على الأقل من سن تسع سنوات إلى سن الأربعين ، وفي هذه التجارة تعامل مع تجار مسيحيين وغيرهم خاصة في الشام ومصر واليمن وهذه البلاد كانت أرثوذكسية وكاثوليكية وإنجيلها هو الإنجيل بأوجهه الأربعة ، وكان هناك في الحجاز مسيحيين من العبيد وغيرهم من كل نوع وخاصة الأحباش وهم أرثوذكس ، وكان القليلين منهم ، خاصة ابن عمومته ورقه ابن نوفل هو الذي كان معه الإنجيل الأبيوني، وكان على محمد أو القرآن وهو يعرف أن هناك نوعين من الأناجيل مع غالبية المسيحيين ومع بعض الفرق من عينة ورقة ابن نوفل ، وهو قد تكلم عن الإنجيل فقط وخاطب المسيحيين عن الإنجيل الذي معهم فقط " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ آمِنُوا بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقاً لِمَا مَعَكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهاً فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً " (النساء:47) ، وتكلم عن الإنجيل فقط ولم يحد أي إنجيل هو ، هل هو الذي كان مع الأرثوذكس والكاثوليك أم الذي مع الفرق الأخرى مثل الإنجيل الأبيوني ؟
ومع ذلك لم يقل عن أي إنجيل يتحدث !!!
فماذا نسمي ذلك ؟
هل جهلا بحقيقة الأناجيل لأن محمد كان يركز على الحنيفة فقط التي بدأ بها ثم حولها إلى الإسلام "
لماذا لم يحدد القرآن عن أي إنجيل يتكلم ؟
قد يقول أحدهم : أنه يتحدث عن الإنجيل الذي نزل على عيسى وليس على هذه الأناجيل!!
وهنا أقول هذا أفظع وأعظم خطأ لأنه في أيامه ، على الأقل ، لم يكن هناك سوى الأناجيل المعروفة بأسماء الرسل أو الأناجيل التي مع الفرق الأخرى مثل إنجيل الأبيونيين ، فلماذا لم يوضح ذلك ؟
لماذ لم يقل أني أتكلم ليس عن هذه الأناجيل بل عن إنجيل آخر ؟
لماذا لم يقل أن هذه الأناجيل باطلة ؟  
لماذا لم يقل أن هناك إنجيل واحد غير هذه الأناجيل ؟
يا عزيزي يقول المثل البلدي " السكوت علامة الرضى " وقد سكت القرآن عن ذلك !!
فهل سكت جهلاً أم رضى بما هو موجود مع المسيحيين الذين عرفهم ، محمد ، خلال معاملاته التجارية معهم ومكوثه في وسطهم وفي بلادهم الفترات التي كان يقضيها في التجارة في الشام أو مصر واليمن ؟؟؟!! [/COLOR]

[SIZE=5]
هذه نقطة للإسلام لا عليه يا حلو....

عفوا يا زميل...

آسف ...

صحيح عرفت أنك لا تحب المخاطبة بحلو وقمر وعسل، لكن المشكلة سائقي المكرو باص هذه طريقتهم في الكلام، وهنا أستغل المناسبة لأحيي زميل المهنة الزعيم رقم صفر حفظه الله تعالى....

المهم يا زميل القرآن ما أثبت وجود الإنجيل في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، لا في هذه الآية ولا غيرها، أما قول الله تعالى (مصدقا لما بين يديه) فلا يعني وجود الإنجيل بتمامه في ذلك الوقت، وإنما وجود أجزاء منه في أناجيل المدعين المحورة، وما قال أحدنا إن كل ما في كتبكم باطل....

بل أنا على يقين بأنها كتبت اعتمادا على أقوال قساوسة عارفين، لكن ليس لها أصل متصل بصاحبها عيسى عليه السلام، وهذا ما نبحث عنه في موضوعنا الذي ما أجبت عنه حتى اللحظة يا زميل...

لكن قبل الانتقال لنقطة أخرى أوضح لك الأمر بجلاء أكبر حتى تعي الموضوع تماما يا زميل...

الآية هذه تشبه قول النبي صلى الله عليه وسلم لأحد الصحابة لما خطب إحدى النساء بحضرته صلى الله عليه وسلم، فقال: (ما معك من القرآن قال كذا وكذا قال فقد زوجتكها بما معك من القرآن)

فهل معنى هذا أن القرآن كان مع هذا الصحابي، أو أنه كان يحفظ القرآن كاملا؟؟

كلا....

بل المراد أجزاء متفرقة من القرآن....

وهذا ما كان موجودا في عهد النبي صلى الله عليه وسلم

جذاذات كالتي عندك ومتفرقات من الإنجيل الحقيقي، من هنا وهناك....

وأما البقية الباقية فسلامتك ...

لا علاقة لها بالإنجيل الحقيقي لا من قريب ولا من بعيد...

لعل الصورة وضحت في ذهن الزميل...

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت  
" فقال النبي صلى الله عليه وسلم انى لم أبعث باليهودية ولا بالنصرانية ولكني بعثت بالحنيفية السمحة " مسند ابن أحمد

[SIZE=5]أثبت نبوة محمد صلى الله عليه وسلم هنا في معرض استدلالك يا زميل، فهل هو دليل على دخولك الإسلام، أم هو من تأثيرات القص واللصق المعتاد؟؟؟

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت
وأقول له بصبر نعم هذه النصوص القرآنية تتحدث عن نزول الإنجيل على المسيح ، ولو افترضنا أنه ليس هو الذي معنا ، فأين هو هذا الإنجيل الذي تزعمونه ؟؟  
طبعاً لن نجد رداً فقط بل مجموعة من العبارات إياها ، يا عالم أرحموا عقولنا !!!

[SIZE=5]أين هو!!!

في الباي باي يا نيالي...

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت
المفروض أن الله أنزل الإنجيل والإنجيل كتابه ولا بد أن يحفظه على الأقل ، وبمفهومكم الذي سنجاريكم فيه، حتى يأتي محمد بقرآنه ، فأين هو هذا الإنجيل أن لم يكن هو ما بأيدينا ؟؟
العيب ليس عندنا بل عند من ترك الأمر مبهما ولم يوضح لكم الصورة أن لم يكن يقصد الإنجيل كما هو بأيدينا !!!

[SIZE=5]وهذه نقطة وغيرها كثير أجابك عنها الزعيم حفظه الله تعالى، فكفى ووفى....

أتوجب على الله تعالى ما لم يوجبه على نفسه؟؟؟

وعليه فهات تعاليم آدم ، أين هي الآن؟؟؟

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت
كيف لم يحفظها الله تعالى؟؟؟
 وقد أقر علماء المسلمين ، وهذا ما يجهله أو يتجاهله الزميل ، أن الإنجيل ا لذي يتحدث عنه القرآن هو ما كان بين يدي المسيحيين وقت محمد حيث يستخدم القرآن ويكرر عبارة ....

[SIZE=5]لن آتي على الأدلة التي كتبها الزميل لأن لا علاقة لها بما فهم أبدا، وهي تدل على خبرة واسعة في القص واللصق، لا يجاريه فيها أحد...

وأكتفي بما جاء به من تفسير الطبري رحمه الله، وتأملوا معي يرحمكم الله...

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت
+ وقال الطبري " لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه " قال المشركون : لن نؤمن بهذا القرآن ، ولا بالذي بين يديه من الكتب والأنبياء " .

[SIZE=5]
أنت كتبتها بيدك أو قصصتها لا أدري، لكن المهم أنك كتبت في تفسيرها نقلا عن الطبري تقول عن الذي بين يديه: الكتب والأنبياء...

على فهمك طبعا: الإنجيل كان موجودا وقتها....

طيب يا زميل والأنبياء؟؟؟

أكانوا موجودين وقتها كذلك؟؟؟

أنت تكلم عقلاء أم مجانين يا زميل؟؟؟

دع الجنون لأصحابه، وناقش بعقل وحكمة، ودعك من الترهات التي لا تقدم ولا تأخر...

وهات الدليل على أصل متى الذي تدعون أنه من الإنجيل....

هات الدليل، وكفاك تشتيتا للموضوع...

اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت
والسؤال هنا هو ؛ لو كان الكتابان ، التوراة والإنجيل ، محرفين ، فهل كان القرآن يشهد لهما بهذه الصورة ؟ وهل كان يقول أنه جاء مصدقاً لهما ؟ وهل كان يكرر عبارات مصدق لما معه أو لما معكم أو لما معهم أو لما بين يديه ؟  
والإجابة هي كلا بل ومستحيل !!
 يا عزيزي أنت تحرث في الماء !!![/COLOR]

[SIZE=5]
هذا إن كان شهد بما تقول يا مسكين...

دعك من هذا يا زميل وارجع إلى الحق، وإني أدعوك إلى الإسلام فأسلم يؤتك الله أجرك مرتين، ولا ينفعك توليك هذا يا زميل، فالحق ظاهر وواضح كالشمس في كبد السماء....

[SIZE=5]طبعا هنا جاء الزميل على حماقات كتبها بعض الجهلاء، وقال إنها تشبه القرآن، وطبعا لم أكتبها حتى لا أوذي بصر السامع حين ينظر إليها أو يطالعها...

حزين أنا عليك يا زميل...

أهذا قول عقلاء؟؟؟!!

أهذا يشبه من قريب أو بعيد؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[quote] الراعي كتب/كتبت
هذا رأي لقس متحرر مثله مثل الكتاب المسلمين الليبراليين مثل الشيخ خليل عبد الكريم وسيد القمنى الذي هرب بقوة السيف وجبروت البترو دولار !!


[SIZE=5]يا زميل اتق الله فشتان بين هذا وذاك، هذا مؤرخ ينقب عن الحقيقة، وقد وجد فعلا مخطوطات تثبت ما يقول، فعلام الادعاء من غير دليل...

على كل دعنا من هذا..

هلا ذكرت لي رأيك بقول زملائه الآخرين؟؟؟


[SIZE=5]وما زلت حتى اللحظة أطلب إجابة عن موضوعي الذي طرحته ولم يجب أحد من الزملاء حتى الآن...

[SIZE=6]
أين أجد سندا للكتاب الذي يقال عنه إنه إنجيل متى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟