{myadvertisements[zone_1]}
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #21
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب
اخى الفاضل حسام :
اولا

تفضلت بالقول :
............
المشكلة في الاخوة الشيعة هو عمر بن الخطاب.. ولو كان عليا هو الذي فعلها.. لما تحدثو بهذا الشكل
...............
الجواب:
يا اخى المشكلة ليست فى الاسماء بل الافعال .
ما لى و لعمر بن الخطاب
لو ان المشكلة هو عمر بن الخطاب لفتحت موضوعا خاصا فى ذلك .
المشكلة هى ان هناك بدعة ستتبعها بدعة اعظم و لا ادرى الى اين ستنتهى السلسلة
الله يستر


ثانيا:
تفضلت بالقول :
............
نحن المسلمون نؤمن تماما بقرب هؤلاء الراشدين من رسول الله صلى الله عليه وسلم.. ونؤمن تماما بأنهم كانوا الأقدر على فهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.. لأنهم رؤوه بالعين وسمعوه بالأذن.. وعلمو متى يمزح ويداعب.. ومتى يغضب ويحزن.. متى يفرح ويبتسم.. متي يتقلب ويرقض وقف وينام.. عرفو عنه كل شيء.. وهم الأقدر على فهم الحكمة من وراء الأوامر والنواهي.. وهم الأقدر على معرفة الحلال من الحرام والصح من الخطأ.. واتباعهم في كثير من الأحيان هو اتباع لمراد الله ورسوله.. لأنهم شعروا وحسوا وعاصروا ورؤوا وبكوا وحاربو.. وفوق كل هذا.. أخذو مكانهم الطبيعي في تاريخ الأمة الاسلامية.
............
الجواب:
يعنى هل افهم من كلامك انهم معصومون عن الخطا و معصومون من الذنوب ؟؟؟؟
ان كان كذلك تفضل اثبت عصمتهم
و ان قلت بانهم غير معصومين من الخطا و الذنوب
فعندها من حق المسلمين مراجعة سيرتهم و التوقف فيما فعلوه مخالفا للرسول الاعظم حتى لا نتابعهم على ما خالفوا فيه دين الاسلام و سنة الرسول الاعظم .
المشكلة يا اخ حسام انكم تحكمون على الفعل من الفاعل
و ليس العكس كما امر الله و رسوله و كما يتطلب العقل و المنطق و الحق .
طيب يا اخ حسام تامل معى قول القرضاوى :
.............
ويجب أن نذكر أمرين لهما شأنهما :
الأول: أن عمر رضي الله عنه نقل الحجر وهو ملتصق بجدار الكعبة، وهو وضع له هيبته، فأبعده عنها، وليس في فعلنا اليوم شيء من ذلك.

والأمر الثاني: أن عمر إذ أقدم على نقله، إنما نقله من المكان الذي وضعه فيه إبراهيم بيده، وقام عليه فيه بالبناء، فغير وضعًا تحفّه ذكريات مقدسة، ووضع مقام إبراهيم في غير مقام إبراهيم .. وليس في فعلنا اليوم شيء من ذلك.
............
يعنى
القرضاوى يقرر انه بنقل الحجر اليوم ليس فى الامر شئ لان المهمة الصعبة فعلها عمر .
طيب
انت تقول يا اخ حسام ان الصحابة و عمر راشدون و يعلمون ان هذه ارادة الرسول
طيب القرضاوى يقول بانه ليس الامر مهيب كما كان مهيبا وقت عمر لان الموضع الان ليس موضعا مقدسا بل موضع عمرى و ليس بموضع نبوى .
و ان غيروا مكانه فهو تغيير لموضع عمر و ليس ابراهيم
و هذا ينقض كلامك من اساسه
لان القرضاوى لو يؤمن بالفعل ان ارادة عمر هى ارادة الرسول لما تجرا ان يعتبر تغيير موضع عمر ليس له هيبة تغيير موضع ابراهيم .
طيب
بعد نقل المقام
اعتقد ان الجيل القادم سينقل المقام الى المتاحف الاوروبية لان نقلهم لن يكون له اى هيبة
فهم لن ينقلوا المقام من موضع ابراهيم
و لن ينقلوه من موضع عمر الصحابى
بل سينقلوه الى المتاحف من موضع وضعه فيه حاكم من حكام المسلمين بموافقة و فتوى العلماء من امثال القرضاوى و غيره
و ليس عليهم حرج بمنطق القرضاوى

ثالثا:
تفضلت بالقول :
...........
وسأفترض أن عمر بن الخطاب هو أول من نقل الحجر وفعل تلك الفعلة الشنعاء من وجهة نظر الشيعة..
..........
الجواب:
يا اخى لماذا تفتفرض وجهة نظر الشيعة و القرضاوى من اهم علماء اهل السنة فى العصر الحديث يقول لك كما بينا فى الرابط و فى فتواه بان عمر هو اول من نقل المقام .
ان كان عندك اثبات اخر تفضل اتحفنا به مشكورا بالمصدر و حبذا الرابط .

رابعا:
تفضلت بالقول :
...............
سؤالي الآن للأخ علي.. طالما أن هذا الفعل يقطر بالحرمانية في كل جوانبه... لماذا لم يعيد علي بن أبي طالب رضوان الله عليه الحجر إلى مكانه.. ألم يكن أمير المؤمنين لفترة كفيلة له بتدارك هذا الأمرالشنيع؟................
الجواب:
الامام على عليه السلام استلم الخلافة بعد ثورة شعبية ضد عثمان و بنى امية و لم ينافسه احد فى المدينة على الخلافة لانها صارت منصب ينتظر الموت من يتصدر له و لم تعد منصبا يخلو من المخاطرة .
الامام على عليه السلام لم يغير موقع المقام و بالرغم من ذلك استطاعت عائشة و الزبير و طلحة جمع مئات الالاف من المسلمين ضده و لمحاربته .
و استطاع معاوية جمع بلاد الشام فى حرب ضده .
فتخيل لو انه غير ما اعتاده الناس من انه صواب و مسلم به .
لاستغل خصومه المسالة فى تضليل الناس و لو فعل الامام ذلك لكان عونا لهم فى تشويه حقيقته .
فكما ان الرسول الاعظم سكت عن تغييرات الجاهليين لبناء الكعبة عن قواعد ابراهيم كى لا يضللهم
فكذلك فعل الامام على عليه السلام فسكت عن تغيير المقام حتى لا تتخذ ذريعة لتضليل الناس بانه اعتدى على مقام ابراهيم فبالرغم من انه لم يقتل عثمان الا ان دمه كان حجة لتضليل ملايين المسلمين و لقتل مئات الالاف منهم .



بالنسبة للزميل حمدى :
تفضلت بالقول :
...........

وكما عودنا علي فالمهم عنده طرح أي كلام ثم إذا ناقشها أحد بدأ بالسفسطة واللعب على الحبال ... يا علي اكبر شوي! المصادر التي تنقل منها أوردت أيضا رواية أن المقام نقل في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم والذي حدث في زمن عمر رضي الله عنه أنه أعاده بعد السيل، فلم تأتي بهذه الرواية وتدع تلك؟ هل المسألة هوى؟ ولا تقل لي أين ورد ذلك في كنز العمال، إذا كنت تبحث عن الحق ستجدها فيه، ومحركات البحث متوفرة، ولا شك أنها جاءتك بكل النتائج، لكنك اخترت ما يوافق هواك وتركت الباقي.
...........
الجواب:
شوف يا حمدى
انت طرحت فكرة و عليك اثباتها لا ان تطلب منى البحث عن اثبات لما تطرحه انت من خيالات و اوهام .
انت قلت ان الرسول الاعظم هو اول من نقل المقام عما كان عليه فى عهد ابراهيم
تفضل اثبت ذلك و اتنى بالمصدر او لتصمت ان لم يكن عندك مصدر تحتج به و لا داعى لايهام الناس بما هو غير موجود و الا تفضل احضره لنا مشكورا .
وردت رواية بان الرسول الاعظم اخرج المقام من داخل الكعبة بعد ان ادخله المشركين فى الداخل و اعاده ملاصقا لحائط البيت المكرم كما فعل ابراهيم عليه السلام .
المشكلة ليست فى نقل المقام من عدمه
المشكلة فى نقله على اساس الذوق و الهوى و ليس نقله لاعادته الى وضعه الذى امر الله به و رسوله .

اللهم صل على محمد و ال محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار



12-14-2005, 01:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
ايها المسلمون اختاروا :سنة الله و رسله محمد و ابراهيم ام بدعة عمر بن الخطاب - بواسطة على نور الله - 12-14-2005, 01:37 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  انتقاد علماء المسلمين للقراءات القرانية( من محمد الي ابراهيم عوض ) fancyhoney 39 6,713 10-06-2014, 11:34 AM
آخر رد: fancyhoney
  المسلمون ليسو متدينين يسرى عبد السلام 0 349 12-05-2013, 12:56 PM
آخر رد: يسرى عبد السلام
  عود على بدء, كيف يتعبد المسلمون في القطب؟ عبدالله بن محمد بن ابراهيم 3 845 06-03-2013, 07:55 PM
آخر رد: صلاح الدين بن شبيبة
  محمد بن عبد الله في الديانة الهندوسية zaidgalal 10 4,494 05-27-2013, 11:15 PM
آخر رد: JOHN DECA
  و الأن أيها المسلمون هل ستجاوبوني على هذا أم ماذا ؟؟؟ الجوكر 35 11,109 04-28-2013, 10:24 PM
آخر رد: سامي بحبك

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS