حيرتني يا قعقاع

ففي بداية ردك تقول :

اقتباس:لو كان الكلام مجرّد فلسفة لما اعتنيت بنقله.. وهذا لا يعني أنّني متفق مع كلّ كلام هارون يحيى، فقد كان منطقيا للغاية، إلى أن قفز في الاستنتاج ليدّعي أنّ الله يصوّر العالم لأذهاننا، دون وجود أيّ مادة أو أيّ شيء!
وهذا خطأ رهيب،

ثم تقول في نهاية مقالك :
[QUOTE]أنا ساقط فيها لا محالة.. أنا أؤمن بوجود إله واحد أحد، وهو قادر على بث هذه الأفكار جميعا لمخيلتك دون أدنى صعوبة!.. هذا هو ما يقوله هارون يحيى، وهو من حيث الإمكان ممكن، ولكن من حيث موافقته للقرآن الكريم هو خطأ.. لكن من حيث العلم: العلم عاجز تماما عن ولوج هذه المنطقة..

يا عزيزي ، من حيث القرآن و من حيث المنطق لا يمكنك أن تنظّر للذات الوحيدة ، بل إنك ستصبح لقمة شهية و سائغة إن فعلاً بدأت التنظير لها ، لذلك فانا وضعت المنديل على صدري و حضرت الشوكة و السكينة لالتهامك :10:

لنبدأ :

أن يكون الكون و الوجود كله من إنتاج وعينا ، أي وعيي و وعيك و وعي اسماعيل و عدنان و باقي الخمسة مليارات شخص ، يسقط سقطة لا رجعة فيها عندما تتفق مجموعات كبيرة على وقوع حدث ما ، كمثال جمهور كرة القدم و وقوفهم وقفة رجل واحد عند تسجيل هدف الذي ذكرته في ردي السابق ، حيث يستحيل ان يُنتج وعي و خيال كل شخص منهم نفس الفكرة بنفس اللحظة .

و اتفاقهم على ردة فعل واحدة لا يعني إلا شيء واحد ، و هو أنهم يرصدون شيئاً له وجود مستقل عنهم ، فهم يستقبلوه ، و ليس كما يقول أصحاب الفلسفة اللامادية أن عقولهم هي التي تصوّر هذا الحدث (الملعب و الكرة و اللاعبين و الهدف و حتى باقي الجمهور ) .

و للخروج من هذا المطب ، و الإصرار على فكرة العقل الذي ينتج المادة ، لا تجد أمامك إلا فكرة الذات الوحيدة لتتعلق بها ، و عندها تفتح شهيتي أكثر لالتهامك :duh:

و قد قلتَها صراحةً حين كتبت :

اقتباس:إنني أسب أناسا في الحلم ويسبونني وأستيقظ لأكتشف أنّ كلّ هذا صنعه خيالي!

الذات الوحيدة يا عزيزي هي أن تعتقد أنك تحلم بكل هذه الموجودات في الكون ، بما فيها كل تاريخ الأرض و الأحداث و الحروب و مكتشفات العلم و غير ذلك ، و أنا أسألك :

هل تعتبر نفسك أنت فقط الذي يعيش هذا الحلم ؟؟

هل من حقي أن أفترض أني أعيش هذا الحلم أيضاً ؟؟

بما أنني إنسان و لدي وعي أرصد فيه هذا الكون و أشعر به سواء صدقتَ ذلك أم كذبتَه .

و لكن مهلاً ، أليس من حق باقي الزملاء في هذه الغرفة على افتراض نفس المسألة و أن الكون ما هو إلا نتاج وعيهم الخاص ؟؟؟

و كذلك بالنسبة لباقي الخمسة مليارات وعي المذكورين آنفاً .

فإن كان الأمر كذلك عدنا إلى الوعي المشترك لمليارات العقول الذي يعطي نفس النتيجة ، و هو أمر خاطئ تماماً ، على كل المستويات العلمية و الرياضية ، و هو أسوأ من افتراض أن الصدفة أنتجت الكون ، لأن احتمالية أن يتفق وعي جميع الناس على كل ما هو موجود في الكون هو أرقام خيالية لا يمكن إحصائها ، و لك أن نستفيض في ذلك إن شئت أن تقول باللامادية الجماعية .

أما إن كانت المسألة تخصك وحدك ، و أنه حلم يخصك أنت فقط دون عن باقي الموجودات (بما فيها نحن) لأننا لسنا أكثر من خيالات تتخيلها أثناء حلمك ، فلماذا تقوم بنشر هذه الفكرة و تعميمها على الناس إن كانت على أقصى طرف التطرف الذاتي ؟؟؟؟؟

و بالهنا و الشفا على قلبي :10:


نأتي الآن لنقاط متفرقة :

اقتباس:فهو سؤال غير علميّ على الإطلاق.. فهو لا يفرّق بين العلم والتكنولوجيا!
خذ أيّ مجال علميّ.. وستجد أنّ به جانيا نظريا يسبق الجانب العمليّ.. ستجد فرضيات وقوانين لم تطبق بعد، ولكنّ العلماء عاكفون على تطبيقها!
ولو كان منطقك في التفكير صحيحا، لكان من المفروض أن يكون العلم تابعا للتكنولوجيا، حيث يجب أولا أن نخترع الطائرة، ثم يظهر أحد العلماء ليخبرنا أن من الممكن صناعة آلة تطير!.. لكنّ السؤال هو: كيف يمكن أن تخترع طائرة بدون فكرة مسبقة يسخر منها محدودو الفكر والخيال؟

يا عزيزي ، لك أن تفترض ما تشاء ، و هذا يبقى إسمه فرضية إلى أن تثبته التجربة ، و أظنك تعرف هذه الأمور ، و أستغرب كيف تخلط بين ما تفترضه من تساؤلاتك التي يقوم معظمها على (ماذا لو فعلنا كذا و قمنا بكذا) و تستعملها ضمن ما وصّفته في البداية بأنه الإثبات العلمي بأننا غير موجودين .

صدقني حتى أن ترقى فكرتك - لا بل هي أفكار بيركلي و باقي الشلة اللامادية قبل 3 قرون ;) - إلى مستوى تشكيكنا في وجودنا .

فكل الذي تعتمد عليه هو بعض الإفتراضات (ماتريكس و الاحلام) من جهة ، و عجز العلم عن تفسير ظواهر أخرى من جهة ثانية .

بالنسبة للجهة الأولى ففي اعتقادي أننا تكلمنا عليها بما يكفي حتى هذه اللحظة ، و بالنسبة للعلم و أدواته القاصرة ، فهذا يا عزيزي لا يمنحك أي مبرر لتشكك في وجود المادة برمتها ، نعم يوجد في العلم الكثير من المسائل الشائكة ، كمسألة قياس مكان و سرعة الإلكترون في نفس اللحظة ، فهذا يعتمد على الأسلوب التقني المتبع ، ال method ، و لكن ما علاقة هذا بأن تخلص منه أنه لا يوجد إلكترون و لا يوجد له سرعة !!!!!

هذا استنتاج متهور غير مسؤول يا عزيزي .

و دائماً كان يلجأ الإنسان إلى الحل الميتافيزيقي عندما لا يقدم له العلم جواباً واضحاً ، فتظهر كلمات مثل شياطين و جن و معجزة ربانية ، هذا قديماً ، أما حديثاً فتظهر كلمات مثل الوعي و خداع الحواس و الأحلام و ماتريكس :)

أما بالنسبة للقرآن ، فهو يقول " و إنه لحق مثلما أنكم تنظقون " ، فلو كان كلامنا مجرد وهم يخترعه عقلك ، فكيف شبه ما يسمى بالخالق كلامه بهذا الوهم ؟؟؟

هذه مسألة تحتاج منك إلى بذل المزيد من الوقت لحلها .


نقطة أخرى تذكرتها الآن بالنسبة للوعي الجمعي ، أو اللامادية الجمعية ، أعتقد أن هذا المفهوم يسقط عندما نعرف أن الكون و الأرض و كثير من المخلوقات موجودون قبل ظهور البشر ، و قبل أن يتفقوا على هذه الأحلام (الصخور و الأنهار و الديناصورات و عظامها و خروج علماء باليوأنثروبولوجي و أشجار مدفونة في باطن الأرض و ماموث مدفون في كتلة ثلجية لا يزال معروضاً في أحد المتاحف ، إذ يوجد موظف دائم التفكير فيه و تخيله حتى لا يختفي من المتحف :D و ماذا أيضاً ؟؟؟ نعم هناك قمر و شمس و نجوم و غيرها من الموجودات و لكثرتها فلن أغلق القوس ، و التي يقول العلم أنها سابقة على وجود البشر ، فكيف تكون من نتاج وعيهم و هي سابقة على وجودهم هم ؟؟؟

نعم معذور باركلي ربما لأنه لم يكن يعرف عمر الأرض يومها و لا عمر الإنسان ، أما الآن فهذا مثبت علمياً و هذا ما يسمى برهااً علمياً .ً

وقعتك مطينة يا صاحبي :10:

بالمناسبة .

ما دخل الإلحاد أو الإيمان بما تقول ؟؟؟

فما تقوله عن الذات الوحيدة ينسف جميع الديانات الأرضية المعروفة و يضعك على رأس هرم الملحدين .

يبدو أنك تضع اللامادية على النقيض من المادية ، و بما أن الماديين اشتهر عنهم الإلحاد ، فيجب أن تكون اللامادية هي جوهر الإيمان .

يا عزيزي ، يمكنك أن تجد الله و تجد المادة ، فما الذي يدفعك لرفع لواء فلسفة انقرضت يحييها هارون يحيى ظاناً في نفسه أنه وقع على سر لا يعرفه أحد ، بينما أي كتاب بسيط يتكلم عن الفلسفة يتطرق لهذه الأفكار .


تحياتي لك

:wr: