أعود لكم بعد غياب

ماذا يا قعقاع !!!

اقتباس:(وأرجو أن تتذكر حينها الكابوس المسمى قعقاع)!!

ما هذا الكلام و هذا الأسلوب !!!

هل تُشبِع غرورك بوصف ذاتك بالكابوس !!!!

صدقني أنا أراك عكس ذلك ، أنا أراك حلماً طريفاً فيه الكثير من المتعة .

تقول في أحد ردودك :

اقتباس:لعلك تتفق معي أنّ هذا السبب البسيط هو الذي جعل الإنسان دائما يبحث عن الله فطريا

فطرياً !!!!!

أنت تتكلم عن الميول الفطري للعبادة !!!

و ماذا عن ترديدك لفكرة العالم الحلم التي تصطدم بكل فطرة !!!!

أليس الإحساس بالوجود و وجود العالم فطري أيضاً !!!!

أنا لا أستخدم هذه الفطرة كدليل على صحة أو نفي الفكرة ، بل أستخدمها كي أستفسر عن تناقضاتك .

أرجو أن تشرح لي هذه المعضلة في ردك القادم .


كنت قد سألتك في ردي السابق إن كان من حقي أن أمتلك حلم الوجود هذا ، فتهربت - كعادتك - من السؤال لتغرقنا بأسئلة كثيرة تميّع الموضوع و تضيّعه ظنا منك أنك تضيّعنا معك .

لقد سألتك سؤالاً محدداً ، و لا زلت أنتظر منك جواباً محدداً .

و الآن نعلق على بعض ما ورد في ردودك :

[QUOTE]إيمانك بالعلم لا يقدم دليلا على وجودك.. إيمانك بالله يجعلك تؤمن أنك موجود، فلا مجال لأيّ عبث.

صدقني هذه تدل على أحد أمرين :
إما أنك تستغبينا أشد الاستغباء ، أو أنك لا تدري ما تقول .

أين هو الله في فكرة الحلم ؟؟؟

لم لا يكون الله جزء من الحلم الذي تحلمه !!!

بصدق لا أدري كيف يمكن أن تصل إلى الله من خلال الذات الوحيدة !!!!!!

فمثلما هو الكون كله بمكوناته و حتى الأحاسيس و الأفكار هي جزء من حلمك ، فلماذا تستثني الله من هذه المنظومة الحلمية ؟؟؟؟؟

و من قال لك أن العلم لا يقدم دليلاً على وجودنا !!!!

هذا كلام أنت تبنيه على أفكار فلسفية قلت لك أنها قديمة قيلت قبل أكثر من ثلاثة قرون ، فهل هذا هو العلم الذي تتحدث عنه ؟؟؟؟

أم أنك تعتقد أن ما كتبته هنا يدخل في إطار الإثبات العلمي !!!!

اقتباس:من حيث العلم، الواقع الافتراضيّ فكرة علمية تماما، وقد قرأت مقالات عنها.. إنّ الواقع الافتراضيّ يعد بتطبيقات مذهلة، مثل استخدامه في مجالات تدريب الطيارين، وفي الدعاية للمنتجات كالأثاث مثلا (تخيل أنك تستطيع تجريب المطبخ أو الفراش قبل شرائه).. كما أنّ القدرة على إدخال البيانات إلى المخّ واستقبالها منه، ستجعل من اليسير إنتاج أجهزة يتمّ توجيهها لاسلكيا بمجرّد التفكير (يفيد هذا في قيادة الطائرات المقاتلة الأسرع من الصوت)!
لا أظنّ العلماء سيسلّمون بسهولة بقولك المقتضب بأنّ الفكرة غير صحيحة!!

هل تسمي هذا إثباتاً علمياً أننا غير موجودين !!!!!

يا قعقاع ، قليلاً من المسؤولية رجاءاً .

و حتى لا تتهمني بالهجوم على شخصك الكريم ، فاسأل نفسك هل هذا يمت إلى العلم بصلة ؟؟؟؟؟

هل أقول أن الإيدز ينتقل عن طريق الواقع الإفتراضي في حال افترضنا أن لقاءاً جنسياً حدث بين رجل و امرأة -افتراضياً- أحدهما مصاب بالمرض ، و بذلك نكون قد أثبتنا أن العدوى لا تقتصر على انتقال الميكروب في الواقع بل عن طريق الأفكار ، و بذلك نبدأ بحثنا بطبيعة هذا الفايروس الذي يملك صفات غريبة بعض الشيء كأن ينتقل من خلال الأفكار .

ثم نقول : أنظروا كم هو عاجز هذا العلم عن إثبات أن الإيدز ينتقل من خلال العدوى ، لأنه يعدي عن طريق الأحلام ، أوز الواقع الافتراضي سمه ما شئت .

هذا يا عزيزي لا يسمى برهاناً علمياً ، هذا يسمى نكتة نتسامر بها آخر الليل . هذا بعد إذنك طبعاً .

اقتباس:لكي تثبت صدق حواسك، يجب أن تستخدم مصدرا خارجيا غير حواسك.. أنت لا تمتلك هذا المصدر.. ولو امتلكته فلن يكون علميا، لأنّه غير قابل للإدراك بالحواس!!

لكي أثبت صدق حواسي ، ضمن الفكرة التي تطرحها (العالم اللامادي) فيجب أن تجيب عن السؤال الذي طرحته لك ، فأنا حتى هذه المرحلة ، لا أحتاج إلى أي مصدرٍ خارجٍ عن حواسي .

اقتباس:الآن تلتقط ناسا صورا للقمر تؤكد أنّه انشق في يوم ما.. لكنّك لا تسمع إلا نفس التبريرات بطرق شتى!!

بالله عليك ما هذا يا قعقاع !!!

و ما علاقته بموضوعنا ؟؟؟

هل هذه هي طريقتك في القعقعة أن تفتح المواضيع شمال يمين و تملأ مداخلتك بالأسلة الكثيرة و الاقتباسات الغريبة !!!!!

[QUOTE]عموما.. قلت منذ بداية هذا الموضوع إنّه يطلب إثبات الوجود وليس إثبات الأديان.. لاحظوا أنّكم في كلّ ردّ تحاولون ((إرهابي)) بأنّ كلامي ينفي الأديان.. أيّ أنّ إيماني بالله هو ضمانكم الوحيد لدحض كلامي

يا قعقاع

هل كان نقاشي معك يعتمد على هذه النقطة ؟؟؟

هل قرأت مداخلاتي ؟؟؟

هل كل ما كتبته لك عن الوعي الجماعي و الفردي و الأمثلة (الملتزمة بالفكرة المطروحة أساس البحث) كانت عن إيمانك الشخصي !!!

لو رجعت إلى مداخلتي الأولى لوجدت هناك تسعة أسئلة طرحتها عليك ، واحد منها يتعلق بإيمانك ، و الباقي يتعلق برد الفكرة من الناحية العقلية البحتة .


و هناك ملاحظة باتت مزعجة في ردودك يا قعقاع ، و هي أنك تحب تشتيت الموضوع قيد النقاش ، فتفتح موضوعاً هنا و آخر هناك ، نعم قد تكون وسيلة للهروب من مواجهة بعض الأسئلة ، أو التخفي وراء بعض نقاط الضعف لدى الملحد الفلاني أو العلاني معتقداً أنك بذلك تربكنا ، صدقني هي وسيلة فاشلة و مكشوفة .

فنحن نناقش أفكاراً لا شخصيات ، و كل ما نقلته عمن وصفتهم بالفلاسفة الماديين المشهورين لا يهمني و ليس له علاقة بهذا الموضوع المطروح هنا ، هذا يشبه أن أبدأ بشرح الظاهرة الإسلامية من خلال معاوية ، أو أبو العلاء المعري ، أو فكرة ابن باز عن ثبوت الأرض و دوران الشمس .

لذا أرجوك أن لا تختبيء وراء ترهات من هذا النوع كـ "أستاذ الكيمياء في جامعة نيويورك" أو "ويُعد عالم الأحياء الألماني هومر فون ديثفورت (وهو أحد دعاة التطور المشهورين) " إلى آخر القائمة المقتبسة عن هارون يحيى و الذي نتهمه في مصداقيته و لنا أدلة على ذلك ، إن شئتَ عرضناها في نهاية هذا النقاش .

هذه القائمة من الإقتباسات ليس لها أية قيمة ضمن هذا الشريط يا عزيزي القعقاع ، و المصيبة الكبرى أنك تعرف ذلك .

ثم لماذا تقحم موضوع الصدفة !!!!

هل سمعتني أتحدث عنها ؟؟؟

هل سمعت أحداً ممن يناقشونك في هذا الشريط يتحدث عنها !!!!

هل تتخيل أموراً و تضعها على ألسنتنا كي تقوم بتفنيدها (لأن لديك اطلاع جيد على حوار مع صديقي الملحد ;) ؟؟؟

يا عزيزي


إن كان ظنك أنك بهذه الفوضى في الطرح المبنية على تفجير التساؤلات تربكنا ، فأنت واهم يا عزيزي .

و في النهاية أقول ، حتى لا أشعر أن دخولي إلى هذا الموضوع كان مضيعة للوقت ، أرجو منك أن تلتزم بموضوع وجود العالم المادي أو عدمه بالنسبة لك و لي (القعقاع و الختيار) و باقي الزملاء المهتمون بهذا الموضوع ، أو أن تتفضل بقبول انسحابي من هذا الموضوع لأن لدي ما ينتظر مما علّقته من أجل هذا الموضوع .


لذلك أرجو أن تجيب بوضوح :

هل تعتقد أن العالم هو حلم يخصك أنت وحدك ؟؟؟ أم من حقي و حقي جميع الناس أن تعيش هذا الحلم ؟؟؟

باختصار ، أي اللامادية تريد :
1- اللامادية الفردية (القائمة على الإعتقاد بأن كل هذا الواقع هو من نتاج حلم يعيشه فرد ، سيكون هو أنت بالضرورة .
أم
2- اللامادية الجماعية ( القائمة على الاعتقاد بأن كل هذا الواقع هو من نتاج أحلامنا .


في انتظار مداخلتك القادمة .

و التي أرجو أن تلتزم بهذه المسألة ، و التي هي عنوان موضوعك ، (إثبات الوجود) . و ليس (كيف وُجد الموجود أو الغاية منه أو إلى آخره من قائمة موضوعات الميتافيزيقا ، فهذا الشريط لا يحتمل ، و عنوانه لا يدل على ضرورة هذا التوسع .


تحياتي