" لو بقيت تخض الماء ألف عام سيبقى ماء "

و يبدو أن الحوار مع القعقاع هو شبيه بخض الماء .

يا قعقاع يا زميلي المحترم

أنا لم أستخدمك أنت كمرجعية لإثبات وجودي ، بل استخدمت كلامك لإثبات تناقض طرحك .

بمعنى - إن كانت صعبة الفهم - أنك شخصياً لا تهمني ، و لكن حين يكون كلامك مبني على تناقضات ، فعندها سأستخدمه ضدك ، أي " من فمك أدينك " .

إفففففف كم أصبح الموضوع مملاَ .

يا قعقاع يا عزيزي

سأوضح لك باختصار التناقض الذي وقعتَ فيه .

أنتَ حين أردتَ أن نثبت لك وجودنا ، إستخدمت كلام هارون يحيى - و الذي يمكن أن نسميه الباركلية الجديدة على غرار الداروينية الجديدة حيث أنه قام بإحياء الباركلية - لتقول لنا أن عقولنا هي التي تصور لنا الواقع ، و بعد تسعة صفحات تقول أن هذا الكلام لا ينفع مدخلاً لإن يثبت أن العالم وهم و صورة و خيال ، و هنا يكمن تناقضك .

فأنت استخدمت فكرة (الباركلية الجديدة-كلام هارون يحيى) لإثبات فكرة (اللامادية)

هل يبدو واضحاً التناقض الذي وقعتَ فيه ما قبل (ثم) و ما بعدها ؟؟؟

هل تراه جلياً أم تحتاج لتليسكوب لتراه ؟؟؟


ربما لم تدركه بعد ، فأنت عوّدتنا على سوء فهم كلامنا في كثير من المواقع .

سأبسط الموضوع بتفصيل أكثر و نقاط محددة .


1- القعقاع يريد أن يثبت صعوبة إثبات وجود الله .
2- حتى يثبت النقطة رقم 1 يطلب منا أن نثبت وجودنا الموضوعي و وجود المادة الموضوعي .
3- و قبل أن نحاول إثبات شيء يقوم القعقاع باستخدام الباركلية الجديدة لإثبات اللامادية ، و بذلك يكون قد أثبت النقطة رقم 2 ، و بالتالي النقطة رقم 1 .
4- يفاجئنا القعقاع بقوله أن كلام هارون يحيى لا ينفع أن يكون مدخلاً لإثبات لامادية الوجود ، أي أنه يقول أن ما يريد أن يثبته في نقطة رقم 3 ليس صحيحاً ، إذ أنه مدخلاً لشيء آخر و لا يوصلنا إلى نقطة رقم 2 ثم نقطة رقم 1 .


هل رأيت يا عزيزي المطب الذي أوقعتَ نفسك فيه ؟؟؟؟؟؟


و للتوضيح أكثر - معلش عزيزي القاريء استحمل كثرة الشرح و التفصيل .

يريد أحد الأشخاص أن يثبت لا جدوى المدرسة ، فيبدأ بإثبات لا جدوى المدرسة بمقال طويل يذكر فيه من ضمن ما يذكر أن الطلاب يتعلمون التدخين في المدرسة ، و أنهم يفرون منها ليمارسوا تخريب المرافق العامة ، و أن الطفل يتعلم في المدرسة الكلام البذيء ، و و أنهم يلتقطون العدوى ، و أنهم و أنهم و أنهم ، ثم يقول لك في نهاية المقال :
إن ما ذكرته فوق من أدلة على لا جدوى المدرسة ، لا ينفع مدخلاً لإثبات لا جدوى المدرسة .

و هذا هو حال زميلنا القعقاع ، يستخدم كلام هارون يحيى لإثبات اللامادية ، ثم يقول لك أن كلامه لا ينفع أن يكون مدخلاً لإثبات اللامادية :97:


ثم يأتي ليطلق علينا الإتهامات جزافاً بأننا ننسى و أننا و أننا ، أسلوب فقد قيمته لكثرة ما ردده في ردوده .


و في النهاية أقول لك :

عزيزي القعقاع ، إنسى هذا الشريط ، و أعد صياغة أفكارك ، و ضعها ضمن سياق واضح ، و قل أن فكرتك كذا و أن هذه هي براهينها ، أما أن تقلق راحتنا لنكتب و نكتب رداً على مدخلك ثم تقول أن المدخل لم يكن مناسباً ، فهذا مضيعة للوقت ما بعدها مضيعة .


و حتى لا تعطي نفسك حق الاستمتاع بصعوبة نقد الباركلية القديمة أو الجديدة ، سنقوم بذلك إن طرحتها بشكل واضح ، سنقبل منك أن تقول في بداية طرحك أنك لا تؤمن بشيء مما ستكتب ، و أنك تريد نقاشاً فكرياً حول اللامادية ، فأهلاً و سهلاً بك ، لكن إياك أن تنسَ أن هذا الحوار لن يقود بأي حال من الأحوال إلى فكرة تدور في رأسك ، و هي صعوبة إثبات وجود الله ، حسب تصريحك الذي ذكرتَه هنا .


ملاحظة : ليتك تطرح الباركلية القديمة أو الجديدة - إن شئتَ ذلك - بلغتك الشخصية المختصرة بعيداً عن الاقتباسات المطوّلة ، و حتى تكون مسؤولاً عن الكلام و لا تتوارى خلف جملة (ذاك كلام هارون يحيى و تلك مسؤوليته) ، فنحن هنا لا نناقش هارون يحيى ، بل نناقش الزميل القعقاع ، و أنت - كما عرفنا منك - لا تفتقد إلى موهبة صياغة أفكارك بلغتك الخاصة .

تحياتي زميلي القعقاع و تمنى لي عيد ميلادٍ سعيد .


فاليوم هو عيد ميلادي :lol2:


سلام