{myadvertisements[zone_1]}
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #85
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
الاخ مسلم :

رجاء مراجعة ما سبق كتابته ولم ترد عليه ...
لم تفسر ما كتب فى مداخلة (72) :
فلتفسر لنا حسب هذا الفهم اذا ، لماذا استخدم القرآن كلمات التحريم لزواج الامهات مثلا وأكل الخنزير وقد كان تحريمهم قاطعا ولمرة واحدة...

فى مداخلة ( 73) قلت :

ابو حنيفة رضي الله عنه لو حلل شرب النبيذ المسكر فعلا كما تدعي فانه اكيد لا يعلم هذا الحديث وانه لو كان يعلمه لحرم شربه اكيد

وسألت انا : ما دليلك على ذلك ؟ اذكر مراجع تؤكد ذلك !!!!!!

وانصحك بقرأة العبارة التالية بروية :
السبب في تساهل أبي حنيفة في موضوع بعض المسكرات هو أنّه ثبت بالرواية عنده أنّ بضع الصحابة تناول بعض هذه الأشربة، فامتنع عن تحريمها حتى لا يتهم الصحابة بالمعصية
المرجع : فلسفة العقوبة لأبي زهرة ص183

خلى بالك تناول الصحابه للمسكر ... بعد التحريم طبعا والا ما ذكر ذلك من الاصل ..!!!!!!!!!!!!!!


يعنى .. باكررها (فلا الناس امتنعت عن شرب الخمر ولا همهم الحدود ) ومن ضمنهم الصحابه اللى لاجل خاطرهم اباح ابو حنيفه شرب المسكر ...

عدت الى مقولتك القديمة التى اثبت لك انها واهية والتى تقول فيها :

ثم بعد ذلك الفترة المدنية و قام الله عز وجل بتحريمها عليهم بالتدريج حتي لا يشق عليهم و حتي يستطيعوا ان يتخلصوا من ادمان هذه المشروبات المسكرة ...



يا عم مسلم اعتقد ان طول الفترة ونظرية التدريج والاقلاع نظرية واهية ... فالفترة طويلة جدا !!!

ماذا عن مسلم دخل الاسلام حديثا ... قبل نزول الاية بفترة بسيطه قل عام مثلا ... هل يستمر 20 سنه وبعدين يقلع ام ينتهى فورا .. ولا تعود الى ترديد مقولة ان المسلمين كانوا ضعفاء وخلافه .. لان من يريد ان يتبع الله فسوف يقلع عن اى شىء ( رجس ) على حد التعبير القرانى ..




ومع انى انا اللى مغششك الاجابه على زمن نزول اية ( المائدة 90 )

المرة الاولى سألت عن زمن التحريم ..
واجبت على نفسى ..
) بعد احد بثلاث سنوات .. يعنى 6 هـ .. كلام جميل .. طيب مسئلة بسيطه لتعرف طول الفترة .. بعمليه حسابيه بسيطه هل تستطيع اجراءها )

ولكن هذه المرة اسئل عن سبب التزيل فى هذا الوقت ؟

او بمعنى اخر الاية الاولى كان سبب النزول هو التحجيم

والثانية !!!!!!???????...

فى انتظار الاجابه ..




نعود الى مداخلتك الاخيرة :
تسرد شرحا شبه فلسفى لسيد قطب ... جميل ماذا اضاف هذا الشرح على موضوعنا ؟


انظر الى تفسير بن كثير – جزء2 - لهذه الاية :

قال أبو داود الطيالسي: حدثنا محمد بن أبي حميد, عن المصري يعني أبا طعمة قارىء مصر, قال: سمعت ابن عمر يقول: نزلت في الخمر ثلاث آيات, فأول شيء نزل "يسألونك عن الخمر والميسر" الاية, فقيل: حرمت الخمر,
فقالوا: يا رسول الله, دعنا ننتفع بها كما قال الله تعالى,

قال: فسكت عنهم...


ثم نزلت هذه الاية "لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى" فقيل: حرمت الخمر, فقالوا: يا رسول الله إنا لا نشربها قرب الصلاة,

فسكت عنهم...


ثم نزلت "يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه" الايتين, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"حرمت الخمر"...

يعنى فى المرتين سكت ولم يتكلم ولكنه اباح وتكلم فى الاخيرة .. !!!!



اتدرى ان محمد كان يشرب الخمر !!!!!!!

فى ذات الشرح لابن كثير احاديث منها :
قال الإمام أحمد: حدثنا يعلى, حدثنا محمد بن إسحاق عن القعقاع بن حكيم أن عبد الرحمن بن وعلة قال: سألت ابن عباس عن بيع الخمر, فقال: كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم صديق من ثقيف, أو من دوس, فلقيه يوم الفتح براوية خمر يهديها إليه ...

قال الحافظ أبو يعلى الموصلي: حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي, حدثنا أبو بكر الحنفي, حدثنا عبد الحميد بن جعفر عن شهر بن حوشب, عن تميم الداري أنه كان يهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم كل عام راوية من خمر ...

وقد رواه أيضاً الإمام أحمد فقال: حدثنا روح, حدثنا عبد الحميد بن بهرام قال: سمعت شهر بن حوشب قال: حدثني عبد الرحمن بن غنم أن الداري كان يهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم كل عام راوية من خمر...


يعنى الرجل كانت تاتى اليه زجاجة ( جون ووكر او بلاك هورس ) كل سنه ومن النوع الممتاز ... وهدية من غير جمرك كمان


طبعا عارف هتقول .. قبل التحريم .. ماشى بس نبى بيشرب خمر ؟ اليس هذا ما تعترض عليه فى الكتاب المقدس ؟

ماشى ليس مجالنا هنا ولكن نعود الى موضوع فاجتنبوه ... وعوده الى بن كثير الجزء 2 ايضا لتفسير الاية :
[B]وقوله تعالى: "رجس من عمل الشيطان" قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس: أي سخط من عمل الشيطان. وقال سعيد بن جبير: إثم. وقال زيد بن أسلم: أي شر من عمل الشيطان "فاجتنبوه" الضمير عائد إلى الرجس, أي اتركوه "لعلكم تفلحون" وهذا ترغيب ...
ايه ده ( ترغيب ) هل الترغيب يكون فى الاشياء التى مفترض ان تكون محرمه ؟

ان كلمة (فاجتبوه) اقل فى الشدة من كلمة (حرم) .. للنظر الى خبر هذا الموضوع او مردوده ..
يقول الطبرى فى تفسيره : فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ .. لِكَيْ تَنْجَحُوا فَتُدْرِكُوا الْفَلَاح عِنْد رَبّكُمْ , بِتَرْكِكُمْ ذَلِكَ ..
واعتقد ان الترك لا يساوى التحريم ولكنه ( اعمل كده تبقى حلو )

ومن اقتباسى فى مداخلة (72) :
العابرة تقول :
اذا فالاجتناب هو اجتناب السيء فيه لان فيه شيئا نافعا للناس في المقابل ، أما نكاح الامهات والعمات والخالات ، أو اكل الدم او الخنزير ، فالقرآن لا يفاوض فيهما فقام بتحريمهما
بدليل الحدود مثلا ، فنكاح الامهات والعمات والخالات حده القتل ، واما شرب الخمر فحده تعزيزي ( ان انه ليس له حد صريح في القرآن ) ولكن ابتدعه وابتكره امير المؤمنين خليفة المسلمين قياسا على حد آخر .

عزيزى مسلم رجاء الاجابه فى نقاط للافادة وشكرا ...
12-18-2004, 05:31 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة Romeo - 10-27-2004, 01:48 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة زياد - 10-27-2004, 02:11 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة زياد - 10-27-2004, 03:15 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-27-2004, 07:50 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة جقل - 10-27-2004, 09:04 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-27-2004, 09:40 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة جقل - 10-27-2004, 10:20 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-27-2004, 10:31 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة Romeo - 10-28-2004, 01:00 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة جقل - 10-28-2004, 02:40 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-28-2004, 06:39 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-28-2004, 07:21 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة جقل - 10-29-2004, 07:23 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-29-2004, 07:48 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-30-2004, 04:03 AM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة جقل - 10-30-2004, 02:24 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 10-31-2004, 02:02 AM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-04-2004, 08:12 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة Romeo - 11-08-2004, 11:10 AM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-08-2004, 04:32 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-08-2004, 04:38 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-09-2004, 05:29 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-09-2004, 06:48 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-12-2004, 07:15 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة ilal - 11-16-2004, 12:43 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-16-2004, 05:17 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-26-2004, 11:06 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-26-2004, 11:09 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة Romeo - 11-27-2004, 01:37 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة Romeo - 11-28-2004, 02:15 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة خالد - 11-28-2004, 05:40 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة Kivi - 12-16-2004, 04:33 AM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة TERMINATOR3 - 12-18-2004, 05:31 PM
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة اسحق - 12-21-2004, 01:54 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة فايز - 01-12-2005, 04:30 PM,
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!! - بواسطة NEBULA - 02-02-2005, 11:28 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عقوبات الخمر فى القضاء الإسلامى رضا البطاوى 0 372 02-14-2014, 11:17 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  تناقض صارخ فى تعامل القران مع الخمر ! TERMINATOR3 44 5,353 12-17-2013, 12:03 AM
آخر رد: JOHN DECA
  الشيخ مصطفى راشد : الخمر غير محرمة في الاسلام JOHN DECA 0 450 12-06-2013, 09:59 PM
آخر رد: JOHN DECA
Brick الخمر بين اليهودية والمسيحية والإسلامية !؟ الفكر الحر 10 3,349 01-07-2010, 08:40 AM
آخر رد: الفكر الحر
  تحريف ترجمات القران : الخمر نافع للصحة ! (أحمد ديدات) الفكر الحر 1 2,026 12-11-2009, 02:13 AM
آخر رد: مواطن مصرى

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS