اقتباس:  المتمرد   كتب/كتبت  
 

اقتباس:أنت لم ترى الله .. كيف تقول بأنه واحد ؟
أنت لم تقابل جبريل .. كيف تقول بأنه ملاك ؟
أنت لم تعرف محمد .. كيف تقول بأنه حقيقة ؟

نعرفه من مصادر الاسلام و لا نفتى بدون علمهذا بالضبط ما يفعله المسلم عندما لا يستطيع الرد أو الإجابة

أحببت فقط أن أثبت بأنكم آخر من يتكلم عن الألوهية وصفات الإله يا أتباع محمد :no2:

لا نرد و لا نتكلم الا بما هو موجود فى القران و صحيح الحديث اكثر من ذلك لا نتكلم عما ليس لنا به علم

اقتباس:هل أنا في حلم أم علم ؟

هل فعلا ما قرأته صحيح ؟

تنفي عن الله الكينونة [MODERATOREDIT]يا كافر [/MODERATOREDIT]؟ :o

ولا حلم ولا حاجه ببساطه لا نتحدث عن الله بدون علم لم يقول الله انه كائن و انما قال انه اله واحد و انا لم ارى الله و لن استنتج صفات الله بعقلى

اقتباس:ماذا تتوقعوا من إنسان يقول بأن الله ليس كائن  ؟ :?:

لقد قادك جهلك إلى الاعتقاد بأن كلمة "كائن" تعني فقط مخلوق (مثل أي كائن حي نبات أو حيوان أو إنسان) وأنها لا تطلق على الله

كلمة كان تحمل أكثر من معنى

أنصحك بأن ترجع لمعاجمك العربية وكتب فقه اللغة الإسلامي

دعني أسلمك راس الخيط وابحث بنفسك

مادة الكائن في معجم المحيط:

الكَائِنُ [كون]: فا.-: الحادثُ؛ العالَمُ كائنٌ.
-: الموجود أو الواقع؛ وجدت السلعة في الحانوت الكائن مقابل دارنا.
-: المخلوق؛ ما أكثر الكائنات الحيّة في العالم.
- المطلَقُ: الله تعالى/ كائناً ما كان، أي مهما كان الشيءُ/ كائناً مَنْ كان أي مهما كان الشخصُ مؤ كائنة.  

تلاحظ هنا بأن الله هو الكائن المطلق وأنها تأتي بمعنى الموجود .. أي أن الكلمة عندما تطلق على الله لا تعني بأنه مخلوق [MODERATOREDIT]يا جاهل[/MODERATOREDIT]


مادة الكائن في المعجم الغني:

كَائِنٌ، ةٌ -  ج: ـون ، ـات، كَوَائِنُ. [ك و ن]. (فا. من كَانَ).  
1."الإِنْسَانُ كَائِنٌ حَيٌّ" : مَوْجُودٌ حَيٌّ.
2."اللُّغَةُ كَائِنٌ حَيٌّ" : أَيْ لَهَا وُجُودٌ مِثْلُ وُجُودِ كُلِّ الْمَوْجُودَاتِ الْحَيَّةِ، تَنْمُو وَتَتَطَوَّرُ.
3."المَحَلُّ التِّجَارِيُّ كَائِنٌ فِي آخِرِ الشَّارِعِ" : مَكَانُهُ مَوْجُودٌ.
4."كَائِناً مَنْ كَانَ لَنْ يَعْرِفَ السِّرَّ": أَيُّ وَاحِدٍ مَهْمَا كَانَ.   "كَائِناً مَا كَانَ" : مَهْمَا كَانَ الشَّيْءُ.
5."الكَائِنُ الْمُطْلَقُ" : اللَّهُ.6."الكَائِنَاتُ الْحَيَّةُ" : الْمَوْجُودَاتُ الْحَيَّةُ.


الإنسان كائن حي .. النبات كائن حي .. الحيوان كائن حي .. الملاك كائن حي .. الله كائن حي

ولكن الله هو الكائن الحي المطلق (الذي لا بداية ولا نهاية لكينونته) .. فهي كينونة أزلية ومستمرة إلى الأبد من غير أي إنقطاع  

أما باقي الكائنات الحية فلها بداية ومخلوقة .. لذلك يطبق عليها معنى المخلوق عندما يقال عنها كائنات

هل فهمت الآن يا جاهل ؟ :97:

الفهم ليس له علاقه بكلامك فانت تريد ان تدخلنى فيما ليس لى به علما الا و هو صفات و اسماء الله القدير

و كل محاولاتك ستبوء بالفشل لانى لم ار الله و لا اثبت الا ما قاله عن نفسه و اى كلام موجود فى اى كتب لا يستند الى القران و السنه فلا قيمه له

هل سأقول ما لم يقوله الرسول ؟

اقول ان الله موجود و لكن لا اقول كائن ابدا

قرآنك يقول "وكان الله غفورا رحيما"

اقتباس:لو رجعت لفقه اللغة للثعالبي تحت باب (فصل في الفعل يأتي بلفظ الماضي وهو مستقبل وبلفظ المستقبل وهو ماض) لقرأت التالي:

قال الله تعالى: "أتى أمرُ اللهِ": أي يأتي. وقال جل ذكره: "فَلاَ صَدَّ قَ وَلاَ صَلَّى"، أي لم يصدّق ولم يصلّ . وقال عزّ مِن قائل في ذكر الماضي بلفظ المستقبل: "فَلِمَ تَقتُلون أنْبياءَ اللهِ من قَبلُ" أي لِمَ قَتَلتُم؟ وقال تعالى: "واتَّبَعوا ما تَتْلوا الشَّياطينُ"، أي ما تلت. وقد تأتي كان بلفظ الماضي ومعنى المستقبل، كما قال الشاعر:
فَأدْرَكْتُ مَنْ كانَ قَبلي ولَم أدَع * لِمن كان بَعدي في القَصائد مَصْنَعا
أي لمن يكون بعدي. وفي القرآن: "وكان اللهُ غَفوراً رَحيماً" [SIZE=6]أي كان ويكون وهو كائن الآن جلّ ثناؤه.


إذن الله كائن :23:

[SIZE=4]هذا رأى الثعلبى و انا لا اثبته لانه لم يستند الى قران لا الى سنه و هو ليس حجه على

فلا اقر ابداان الله كائن و لن يحدث ابدا

اقتباس:انتهينا من هذه النقطة :9:

لا لم ننتهى

اقتباس:والآن نأتي للمهم:

سألتك إن كان الكائن المحدود يصدر عنه أفعال لامحدودة ويتصف بصفات لامحدودة

وكان جوابك كالآتي:

اقتباس:لا يا عم مفيش كائن محدود يقوم بما هو لا محدود

يعني أنت تقر الآن بأن المحدود لا يمكن أن يصدر عنه فعل لامحدود أو يتصف بصفة لامحدودة

وضربت لك مثل الشمس والإنسان

وقلت لك الآتي:

اقتباس:لو جاء أحد وسألك "هل تتصف الشمس باللامحدودة ؟"

يجب أن تقول له بأن الشمس مثلا لا يصدر منها نور لدرجة إنارة المجرات الأخرى ولا يصدر عنها حرارة تصل إلى ملايين وملايين الكواكب والنجوم الأخرى  

إذن نور الشمس محدود وحرارتها محدودة .. فمن المحال أن تتصف الشمس باللامحدودية

لو جاء أحد وسألك "هل يتصف الإنسان باللامحدودية ؟"

يجب أن تتبع نفس المنطق في إجابته وتقول له بأن ما يصدر عن الإنسان بطبيعته محدود

فقدرة الإنسان مثلا محدودة لأنه لا يستطيع أن يحمل 700 طن على كتفيه .. وعلم الإنسان مثلا محدود لأنه لا يعلم عدد السمك الذي يسبح في المحيط الهندي .. ووجود الإنسان مثلا محدود لأنه لا يستطيع أن يكون في مكانين بنفس الوقت ونفس اللحظة

ومن هنا يتضح لنا بأن الشمس محدودة .. لأنه ينتج عنها أفعال محدودة وتتصف بصفات محدودة

ويتضح أيضا بأن الإنسان محدود .. لأنه يصدر عنه أفعال محدودة ويتصف بصفات محدودة

إذن لا نستطيع أن نقول بأن الشمس لامحدودة وأن الإنسان لامحدود

فماذا كان جوابك ؟ :o

اقتباس:هل الله شمس ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :25:

ارحم نفسك و اغسل وشك ...هل انت من عبدة الشمس يا متمرد ؟؟؟ظ فوق يا حبيبى :confused:

[MODERATOREDIT]ما هذا الغباء ؟ :23:[/MODERATOREDIT]
أنت تقول اثبت لي بأن الله لامحدود

قلت لك بأن الكائن المحدود يصدر عنه أفعال محدودة .. وضربت لك مثالا على الشمس والإنسان

أما الله فهو كائن لا محدود لأن أفعاله الصادرة منه هي أفعال لامحدودة وصفاته التي يتصف بها لامحدودة

وبناءا على ذلك أتيت لك بآيات من الكتاب المقدس تثبت بأن رحمة الله لامحدودة وقدرة الله لامحدودة ووجود الله غير محدود بالزمان أو بالمكان إلخ إلخ

كل ما تقوله عن الانسان و الشمس و جميع المخلوقات لا ينطبق على الله ابدا ....لا تضرب لى امثال بالمخلوقات و تطبقها على الخالق

انت تقر ان الله ليس كمثله شئ ..... فكيف تضرب امثالا لما ليس له مثيل .... انت تناقض نفسك صراحه.....

اقتباس:وبما أنك قلت "لا يا عم مفيش كائن محدود يقوم بما هو لا محدود" .. إذن فالله كائن لامحدود :23:

لا اقر الا بما اثبته الله لنفسه

اقول ان الله على كل شئ قدير ...و لا يحتاج الله الى اضافة اسماء و صفات لم يثبتها لنفسه صراحه

اقتباس:فهمت يا محمدي ؟ :97:

انا مسلما موحدا و لست محمدى مفيش فى الاسلام حاجه اسمها محمدى

اقتباس:[MODERATOREDIT]صدقوني يا جماعة عندما أقول بأني لم أرى في حياتي كلها جهلا بهذه الطريقة :23:[/MODERATOREDIT]

شكرا يا مؤدب :)

اقتباس:

اقتباس:كل الفقرات تحتوى على قدرة الله  

و لكن و لا نص منها يقول ان الله غير محدود  

و ايضا لا نص منها يقول كائن :23:

أنت قلت

اقتباس:لا يا عم مفيش كائن محدود يقوم بما هو لا محدود

إذن عندما أثبت لك بأن قدرة الله لامحدودة .. فهذا يعني بأن الله كائن لامحدود .. لأن اللامحدود هو الذي يصدر عنه أفعال لامحدودة ويتصف بصفات لامحدودة .. والصفة اللامحدودة هنا هي القدرة

هل ستثبت لله ما لم يثبته لنفسه ؟ قال مسميلي حاله free mind قال :23:

روح غير اسمك إلى NO mind :aplaudit:[/MODERATOREDIT] [/quote]

شكرا يا مؤدب :)

اقتباس:عندما تقول "وأيضا لا يوجد ولا نص منها يقول كائن" [MODERATOREDIT]تثبت لنا بأنك أعمى[/MODERATOREDIT]
إلبس نظارة [MODERATOREDIT]يا أعمى [/MODERATOREDIT]واقرأ الآيات جيدا وأخبرنا مرة أخرى إن وجدت "كائن" أم لا

[MODERATOREDIT]يعني انت مش جاهل بس لأ .. وأعمى كمان :baby:[/MODERATOREDIT]

:lol: :lol: :lol:

الآية أمامك يا رجل وأنت اقتبستها بنفسك :23:

أنظر يا مسكين  

اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
مزمور 90 : 2 من قبل ان تولد الجبال او أبدأت الارض والمسكونة منذ الازل الى الابد انت الله

أشعياء 44 : 6 هكذا يقول الرب ملك اسرائيل وفاديه رب الجنود. انا الاول وانا الآخر ولا اله غيري

رؤية 1 : 8 انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول [SIZE=6]الرب الكائن

لا حلوه ...النص المذكور  يقول فيه الرب انه هو الالف و الباء البدايه و النهايه  و كلمة كائن هى من الراوى و ليس من الرب يعنى الرب عندك قال انا هو الالف و الباء و ترك للراوى يقول انه كائن ؟ معلش اصل الرب عندك بينام و بيقوم معيط من الخمر فمن الواضح ان الراوى قال كده عنهو هو موضوع بين اقواس فى الكتاب المقدس ليتم تفرقته عن كلام الراوى الذى لا نعلم من هو :23:

اقتباس:مزمور 93 : 2 كرسيك مثبتة منذ القدم. منذ الازل انت

رسالة يعقوب 1 : 17 كل عطية صالحة وكل موهبة تامة هي من فوق نازلة من عند ابي الانوار الذي ليس عنده تغيير ولا ظل دوران

تيطس 1 : 2 على رجاء الحياة الابدية التي وعد بها الله المنزه عن الكذب قبل الازمنة الازلية

رومية 16 : 26 ولكن ظهر الآن وأعلم به جميع الامم بالكتب النبوية حسب امر الاله الازلي لاطاعة الايمان

خروج 3 : 15 وقال الله ايضا لموسى هكذا تقول لبني اسرائيل يهوه اله آبائكم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب ارسلني اليكم . هذا اسمي الى الابد وهذا ذكري الى دور فدور


- إلهي وجوده لامحدود (خارج نطاق المكان) .. إذن هو كائن لامحدود

يا ريت كده توضح اين وصف لا محدود هذا ؟ ....الم تصفنى بالاعمى ؟؟؟ من فضلك وضح للاعمى اين يوجد وصف لا محدود :confused:

اقتباس:[quote]اذا لم يكن المسيح انسانا كاملا تبقى نظرية الفداء بتاعتك تنهار  

الفداء لا يتم الا اذا كان الرب متجسد فى صورة انسان كامل

شطور :aplaudit:

المسيح (كلمة الله) تجسد في صورة إنسان .. وهو إنسان كامل

وليس كما قلت بأننا جعلنا الله إنسان .. أي أنه لم يعد الله

المسيح إنسان كامل وإله كامل :9:

الحمد لله انك تعترف ان الهك انسان كاملولهذا سألتك عن مريم والملاك

اقتباس:سؤال أوجهه لك ولدانيال

سورة مريم والآية 17: فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا

هل الذي كلم مريم بنت عمران هو ملاك أم بشر ؟ :?:

فكان جوابك

اقتباس:من النص القرانى المذكور ان من كلم العذراء هو روح الله متمثل فى صورة انسان

وهل عندما تمثل روح الله بصورة إنسان لم يعد ملاكا أم أنه تمثل في صورة إنسان وبقي في نفس الوقت ملاكا ؟ :aplaudit:

تقول الايه انه تمثل لها بشرا سويا فكانت ترى انسانا يكلمها

و لكن لم تقول الايه انه كان يأكل :23:

و لم تقول انه كان بيروح التواليت :23:

و لم تقول انه كان ينام :23:

ان الثابت من القران الكريم ان الملاك عندما يتمثل فى صورة انسان فانه لا يأكل

اقتباس:

اقتباس:يعنى العذراء كانت تتكلم مع انسان

يعني لم تكن تكلم ملاكا ؟ :?:

عندما تقول ان ربك تجسد فانه كان ياكل و يشرب و ينام و يضرب بل و يقتل :23:

اما الملاك فانه لا اكل ولا شرب و لا نام و لا حد قدر يقرب منه

اقتباس:أرأيت [MODERATOREDIT]مدى جهلك [/MODERATOREDIT]يا محمدي ؟ :23:

واضح يا مؤدب

اقتباس:التجسد لا يسلب الله أو الملاك صفاته بل هو مجرد ظهور في صورة أخرى .. وتبقي الصورة البشرية كاملة ويبقى الإله إله والملاك ملاك

بل يسلب الله حقه فى ان يكون الاعلى و ان يكون العظيم و يسلبه ان يكون الغنى عن البشر

اقتباس:وقد أثبتنا بأن إلهك يظهر للمسلمين بصورة ثم يقف أمامهم ويقول أنا ربكم .. فيتعوذوا منه .. ثم يذهب ويعود بصورة أخرى ويقف أمامهم ويقول أنا ربكم .. فيتبعونه

هل نص الحديث يقول ان الله تجسد فى صورة انسان ؟

هل تقدر تصف لى الصوره التى ظهر بها ؟

ما زلت تتخذ الغيب حجه بالرغم من عدم رؤيتك له ولا معرفتك به

انت تحدثنى عن شئ لم اره مطلقا و لم يره احد

الحديث يتكلم عن يوم القيامه و لم يذكر تفاصيل اكثر مما ورد

فانت تضيف من عندك دون دليل

كلامك كله فى الهوا :10:

اعتذر عن عدم سماعى للكليب الصوتى لان الغناء محرم فى الاسلام