( 1 2 )
عزيزي مسلم , الاخوة لاافاضل
كيف حالك عزيزي أرجو أن تكون أكثر هدوءا في مداخلاتك
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
أولا الزميل لم يرد على أي شئ وأغرب شئ إستعانته بالإسلام لتعزيز موقفه بدلا من الدفاع عن دينه من خلال مصادرة الداخليه
كل هذا و لاترى رد يا عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم انك لا تريد ان ترى الرد ( عمدا ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مرة أخرى , التحريف نوعان
أما رسالتان ( أصليتان موثقتان ) و كل منهما تقول اشياء غير الاخرى
في الفكر و المضمون فتكون أحداهما صحيحة و الاخرى محرفة .
أو مخطوطات ناقص منها فقرات و أصحاحات كاملة
و لا توجد في أي مخطوطات أخرى بحيث يتم الاستدلال على تلك النواقص .
أما تطابق كل النسخ الاصلية فيما عدا حرف أو كلمة لا تؤثر على المعنى فهو يندرج تحت مسمى ( أخطاء نسخ ) .
هذا هو الرد ببساطة .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
ثانيا الزميل لم يعقب على كلام القديس (( أوغسطين )) والمتعلق بإتهاء النساخ وآباء الكنيسة بحذفهم لقصه المرأة الزانية لدواعي أخلاقيه
هل قرأت كلام القديس أغسطينوس جيدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل قرأت رد الاخ أسحق جيدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
القديس أغسطينوس يقول أن من قام بالحذف هم ( ضعاف الايمان )
و ( أعداء الايمان ) و لم يشر من قريب أو من بعيد للنساخ و الآباء
و قال أن من فعلوا ذلك خافوا على زوجاتهم من استسهال الخيانة
على اساس أن السيد المسيح غفر للمرأة الزانية .
راجع كلامه مرة أخرى حتى لا تكرر التعليق عليه .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
ثالثاً الزميل لم يأتي بأي كلامي علمي او موثق او حتي صورة لمخطوط
البركة فيك يا بطل فأنت من تقدم مشكورا بصور المخطوطات التي تؤكد
تطابقها جميعا و بعض منها يعود تاريخه الى قبل ظهور الاسلام مما يؤكد أن دعاوى التحريف من قبل الاخوة المسلمين تناقض أصلا القرآن
الذي يقر بصدق و صحة الكتاب المقدس و كافة المخطوطات التي عرضتها أقدم من ظهور محمد و رسالته .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
نسأل الله الهداية لعبد المسيح 67 وعليه ان ينسي تماماً الإستشهاد بالإسلام لأن الموضوع مسيحيات بحت ولن أسمح بتطرقه للإسلاميات ..
بل على العكس فنحن في منتدى لحوار الاديان و برجاء خليك قد كلامك
و أدرسه جيدا قبل أن تقوله فأنت قلت أن هناك قاعدة شهيرة :
أذا دخل الاستنتاج بطل الاستدلال .
و لو طبقت نفس المعايير على القرآن و به العديد و العديد من الايات
المنسوخة سواء حكما أو حكما و تلاوة , لو طيقت نفس القاعدة لرفضت
القرآن وفقا لذلك .
ولكنه للأسف الازدواجية في المعايير دون حياد أو بحث علمي صحيح
خالي من العواطف و التحيز .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
فالفرق بين البرديه 66 والمخطوطة الفاتيكانية مثلا يصل إلى قرنين
وليس هناك أي وجود دليل أصلا على ان ناسخ الفاتيكانية كان ينقل من البردية 66
و ليس هناك دليل على عكس ذلك .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
وقد أوضحت للزميل قول القديس (( أوغسطين )) والذى يفسر غياب قصه المرأة الزانية من النسخ بأن الآباء والنساخ هم الذين حذفوها عمداً
اقتباس:Certain persons of little faith, or rather enemies of the true faith, fearing, I suppose, lest their wives should be given impunity in sinning, removed from their manuscripts the Lord's act of forgiveness toward the adulteress, as if he who had said, Sin no more, had granted permission to sin
(( Adulterous Marriages II 6, 7 ))
ما تقوله أنت يسمى تدليس و أدعاءات كاذبة لم يقلها القديس أغسطينوس و سأضطر الى ترجمة ما قاله القديس وفقا لما عرضته لترى بنفسك أن تلفق الكلام له
يقول القديس أغسطينوس :
Certain persons of little faith, or rather enemies of the true faith, fearing, I suppose, lest their wives should be given impunity in sinning, removed from their manuscripts the Lord's act of forgiveness toward the adulteress
(( بعض من الاشخاص ضعاف الايمان أو لنقل بالحري أعداء للأيمان
قاموا بحذف تللك القصة من نسخهم خوفا على ما أعتقد على زوجاتهم
من التساهل في الخطية و لهذا قاموا بحذف غفران الرب لخطية المرأة الزانية ))
هل ترى في هذا الكلام اشارة للنساخ و للآباء و القديسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نترك الحكم للقرأء ليروا مدى التلفيق و التدليس في كلامك
( يتبع )