المحترم السرياني تحية وبعد

كتبت تقول رداً على نسخ حكم القسم والحلف [/size]

Array

لايسعنا الا ان ننحني لمعلمنا العظيم ونحن نسمع كلماته هذه ...

اساء اليهود استخدام اسم الله في الحلف والقسم خلافا لوصيته " لاتنطق باسم الرب الهك باطلا " ، كما ان بعضهم تجنب اسم الله في قسمه لكي لايرتبط بوفاء القسم فكان يحلف برأسه او باورشليم او بالهيكل لكي لايكون لله دخلا في معاملاته ، اما المسيح فيؤكد ان الله في كل مكان ، السماء عرشه والارض موطىء قدميه فأن ذكر اسم الله او لم يذكر فان الارتباط موجود ...

فلانسخ لوصية ما ، بل بالاكثر ارتقاء بالفكر البشري الى ماهو ابعد من النطق بالكلام والتأكيد عليه بالحلفان والقسم ، انه يطلب من الانسان الصدق الكامل والالتزام بكلامه من غير حلفان ، نعم نعم ، لالا ، وحياة الانسان وسيرته خير من الحلفان والقسم الذي لالزوم له مع الشخصية الصادقة ...

هذا هو الكمال الملمح اليه في موعظة المسيح على الجبل ... فلم يأتي لينقض ويلغي ويزيل ، بل جاء ليكمل الوصايا ويعلن غاياتها السامية ويرقى بافكارنا وضمائرنا الى ماهو اعلى من الحرف ...

[/quote]

يغيب عنك عزيزي أنني لا أطالبك بمبررات في هذه النقاط ولا يهمني ما هي مبررات هذا التغيير / النسخ ( الآن ) ولكنك تؤكد لنا ما نرمي إليه أن هناك تغيير في الحكم / نسخ ما هي المبررات / الظروف / الزمان فكل هذا لا يشكل في هذا الموضع أهمية كبيرة بقدر ما نريد قوله أن هناك تغيير طرأ .

ولكن إحتراماً لكلماتك فأود أن أسألك وهل كان الله لا يعلم أن اليهود سيفعلون ذلك من عدم إحترامهم للقسم ... إلخ ؟؟

سؤال ساذج جداً إن لم نكن نعرف ردك عليه من النمط السابق لردودك المكررة على كل فقرة

أغلب الظن ستقول نعم كان يعرف ولكنه إرتقاء بالبشرية من مرحلة الإبتدائية إلى مرحلة الثانوية إنه الكمال ووو إلخ ..

وكذلك سيقول المسلمين عن الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم .... وهذا ما أكرره عند كل تعليق على ردك إنه تهذيب لنفوس الأمة والانتقال بهم من طور إلى طور ومن مرحلة إلى مرحلة حتى إذا إستقاموا في الصف قال اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً

هي مبررات مقبولة / غير مقبولة من وجهة نظرك كذلك مبرراتك مقبولة / غير مقبولة من وجهة نظر المخالف لك .

كذلك تعقيبك على موضوع الجمع بين الأختين بالنسبة لنبي الله يعقوب قلت هكذا :

Arrayاين ترى حضرتك النسخ ، وماهي الشريعة المنسوخة هنا ؟

هل شرع الله ليعقوب التزوج من الاختين ؟ اعطينا دليل على المنسوخ !

ماحرمه الله في الناموس الموسوي لاعلاقة له بحياة يعقوب وتصرفاته السابقة للناموس ![/quote]

عزيزي سبق أن أوضحت هذه النقطة من قبل مما يغني عن إعادتها هنا بالتفصيل ولا تحتاج إلى نص مكتوب إسمه شريعة يعقوب فيكفيك أنه نقل لك في كتابك أن يعقوب فعل هذا مما يُفهم منه أن هذا كان حلالاً عنده .

وإلا كيف يُعقل أن يترك الله نبي من أنبياءه يقع في هذا الأمر إن كان حراماً شرعاً ؟؟؟

حسناًً تقول لا شريعة ؟؟؟؟

لماذا لم يتزوج يعقوب مثلاُ أمه ؟؟؟ هذا إن لم يكن هناك حلال وحرام بوحي من الرب ؟؟؟؟؟

أتمنى أن تفكر في هذا الأمر .

المشكلة هاهنا أنكم تعتقدون أن الحلال والحرام فقط هو من زمان موسى فيما يسمى بشريعة موسى وأنه لا شرائع قبل موسى أو أن الرب ترك البشرية في غابة كالبهائم تفعل ما تراه حلالاً وتحرم ما تراه حراماً بحسب أهوائها بما في ذلك أنبيائه ورسله ولم يكلف نفسه أن يقول لفلان من الأنبياء هذا حلال وهذا حرام !!!!!

في ردك على الزواج من العمة قلت هكذا :

Arrayانت قلتها " اصبح فيما بعد حرام " فلاوجود لشريعة تشرع الزواج من العمة قبل منعها ، بل تواجدت شريعة بعد ذلك حدت هذا ومنعته ... وهنا ايضا لاوجود للنسخ المزعوم لعدم وجود شريعة منسوخة ...[/quote]

أعتقد أنه قد سبق الرد عليه لو راجعته في موضعه أكثر من مرة وإلا الزواج بالعمة كان مباحاً بينما الزواج بالأم حرام مثلاً ؟؟؟

من أين عرفوا أن ممارسة الجنس مع الرجال حرام ؟؟؟ أم كان مباحاً لأنه ليس هناك شريعة تُحرمه ؟؟؟

Array

هذا استنتاج خاص بك ولادليل مادي عليه ، فمادمت عاجز عن تقديم نص تشريعي منسوخ من قبل الناموس يبقى النسخ زعم باطل ...

الزنى لم يعرف الا بوجود الناموس والوصية " لاتزني " ...

[/quote]

هذه حقيقة عجيبة جداً هل تقول أن الناس قديما أيام سيدنا إبراهيم مثلاً كان الزنى عندهم لا يمثل أي حُرمة ؟؟؟ وكان الناس يزنون ولا يمثل ذلك حراماً أو لا عقاب عليه عند الله ؟؟؟

هل نفهم من هذا أن إرتكاب الفاحشة مع الرجال مثلاً أو البهائم لم يعاقب عليه الرب قديماً ؟؟؟ أي قول هذا ؟؟

[/color]

وقياساً على هذا فالقتل لم يُعرف إلا بعد الوصية لا تقتل ؟؟؟

والكذب لم يُعرف إلا بعد الوصية لا تكذب ؟؟؟

وماذا عن فاعل هذا قبل شريعة موسى سواء من الأنبياء أو عامة الناس ؟؟؟

هل يُعقل هذا الكلام ؟؟؟ هل يوافقك عليه بقية المسيحيين في هذا النادي ؟؟

Array Array إقتباسوهناك نكتة في سفر اللاويين[/quote]

اهذا بحث ام تنكيت ؟

هات لنشوف !
[/quote] عزيزي هُناك فرق بين النُكتة والنَكتة فالأولى بضم النون والثانية بفتح النون وبينهما فرق فرجاء لا تتسرع في الحُكم . Array هات لنشوف !

إقتباس
20: 20 و اذا اضطجع رجل مع امراة عمه فقد كشف عورة عمه يحملان ذنبهما يموتان عقيمين

20: 21 و اذا اخذ رجل امراة اخيه فذلك نجاسة قد كشف عورة اخيه يكونان عقيمين

وين النكتة ؟

إقتباسفمن المستحيل أن الرجل إذا زنى بزوجة عمه يموتان عقيمين وكذا الرجل بزوجة أخيه فلم يثبت علمياً هذا وكيف يصيب الزنا مع أياً كان بالعقم ؟؟؟؟

بايخة !!

يموتان عقيمين ، يعني اما يقتلا قبل ان ينجبا نسلا او يصابا بالعقم بامر من الله ...
فأية من المعجزات الحاصلة بأمر الله في اصابة الانسان بالعقم او الشفاء منه يمكن تحليلها علميا ؟؟؟ [/quote] هنا النُكتة بضم النون في ردك عزيزي فهل كل من زنا بزوجة عمه يموت مقتولاً وإن لم يُقتَل يصيبه العُقم ؟؟؟من أي مرجع تتحدث ؟؟؟ هل هو مجرد كلام والسلام ؟؟؟ [color="#000099"]وهل كل من زنا بزوجة أخيه يموت عقيماً ؟؟؟ لاحظ أنه في النصين يقول يموتان ولا يقول يقتلان ولكن القتل هو من عندياتك فوفر ما في كيسك على نفسك نحن نتحدث هنا عن نص كتابي يقول يموتان عقيمين وأنت تقول إما أن يقتل قبل أن ينجب أو يصيبه العقم إن لم يُقتل فمتى وأين حدث هذا ؟؟؟ كتبت تقول في نُكتة أخرى هكذا : Array
إقتباسثم أن الكتاب المقدس يأمر الرجل إلزاماً أن يأخذ زوجة أخيه بعد وفاته كما في التثنية الإصحاح 25 لمن أراد أن يراجعه .

هاي كمان نكتة ؟

يبدوا انك لاتقرأ بين السطور !

" بعد وفاته " هذا حلال ، اما قبل وفاته فحرام ... لهلدرجة صعبة ؟![/quote] تلاحظ أني قد قلت ( يأخذ زوجة أخيه بعد وفاته ) فلم يغب عني هذا الأمر ولكن نص يقول هكذا : 20: 21 و اذا اخذ رجل امراة اخيه فذلك نجاسة قد كشف عورة اخيه يكونان عقيمين فهو هنا يقول ( وإذا أخذ رجل إمرأة أخيه ) ولم يقل تزوجها ولم يقل كذلك زنى بهاولا أدري ماذا تقصد بقولك (( بعد وفاته هذا حلال أما قبل وفاته فحرام )) ؟؟؟ ما الذي تقصده بقبل وفاته وبعد وفاته ؟؟؟ هل تقصد الزواج أم الزنا ؟؟ أنتظر ردك هنا . أما قولك في قضية العين بالعين والسن وبالسن : Array العين بالعين والسن بالسن ... والى متى ؟

هي وصية نزلت الى شعب معين في زمن معين .. الى شعب اجرد قاسي الرقبة يعيش بين شعوب متوحشة ومجتمع لايعرف سوى هذه اللغة القبلية الانتقامية ... فهي اذا لزمن معين سادت فيه شريعة الانتقام والاخذ بالثأر وكان لابد من حدها بقتل المجرم المتعدي وحده دون غيره من ابناء العائلة او القبيلة ... ومع ذلك فان الآمر بهذه الوصية لم يخفي طبيعة الرحمة في وصاياه الغير مقبولة للمنطق المتحجر الذي يرى فيها لامعقولية ..
يقول الله :

" لاتنتقم ولاتحقد على ابناء شعبك بل تحب قريبك كنفسك " لاويين 19

" ان جاع عدوك فاطعمه خبزا وان عطش فاسقه ماء " امثال 25

" لاتقل كما فعل بي هكذا افعل به . ارد على الانسان مثل عمله " امثال 24

هذه قبسات من فكر الله المحب جاء المسيح له المجد بعد مئات من السنين ليعلنها لنا بأفضل صورة و ليرقى بالانسان الى ماهو افضل ويعطيه شريعة المحبة فهل نرفض هذا الارتقاء ونعود الى المرحلة الابتدائية ؟ بالطبع لا !

اما " اللامعقولية في التشريع " فهي لمن ياخذ الكلام بحرفه ويهمل روحه .. وكأنك تقرأ قرآنا عربيا !!![/quote] فلن أناقشك في حيثياته ولكن لابد أنك أدركت بالضرورة وكذلك القارئ الكريم أني لا أبحث في حيثيات التغيير وهل هي مقبولة عندنا أم مرفوضة ولكني أردت أن أثُبت أن التغيير موجود . عزيزي أليس الله هو من أمر العين بالعين .... إلخ ؟؟؟أليس الله هو من أبطل العمل بهذا الحكم ؟؟؟باختصار هذا ما أردت الإشارة إليه وإثبات وجوده بغض النظر عن حيثيات التغيير . [size="3"]تقبل تحياتي .

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	خرافات الكتاب المقدس	الجواهري	87	20,482	09-16-2013, 12:35 PM آخر رد: ابانوب
	هل المسلم يستطيع ان يحكم على الكتاب المقدس بانه محرف	coptic eagle	57	7,800	02-07-2013, 09:47 AM آخر رد: الصفي
	الاقتبسات الاسلاميه من الكتاب المقدس	coptic eagle	59	13,017	09-20-2012, 11:51 PM آخر رد: coptic eagle
	الكتاب المقدس رفيق رحلتي من الإسلام للمسيحية	إبراهيم	2	1,199	03-27-2012, 07:05 PM آخر رد: ahmed ibrahim
	الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!!	جمال الحر	7	2,032	02-06-2012, 10:35 AM آخر رد: ABDELMESSIH67