{myadvertisements[zone_1]}
حديث العنف في العهد القديم- المطران جورج خضر
عاشق الكلمه غير متصل
فل من الفلول
*****

المشاركات: 6,017
الانضمام: May 2007
مشاركة: #63
حديث العنف في العهد القديم- المطران جورج خضر
Array
عزيزي عاشق الكلمة , الاخوة الافاضل

كيف حالك , أرجو من الله ان تكون بخير .
[/quote]

نحمد الله على كل حال واشكرك على مبادرتك الطيبه بالسؤال عن حالى .

Array

أولا انا لست في دولة مسلمة , انا في دولة معظم سكانها من المسلمين و هناك فارق كبير .
[/quote]

انت فى دوله مسلمه ودستورها ينص على ذلك.

Array
ثانيا : لا خلاف على أننا نشترك في وطن واحد و نصرح على النهوض به و لكن هل الضرائب كالجزية بالطبع لا لآن الضرائب
تحصل من الجميع بناء على ( مستويات الدخول ) و ليس العرق أو الدين أو اللون .

[/quote]

والجزيه ايضا كان يتم تحصيلها بناء على مستويات الدخول , وليس بناء على العرق او الدين او اللون , ما كان على حسب الدين هو المسمى فقط , فالنسبه للمسلم تسمى الزكاه , وبالنسبه لغير المسلم تسمى جزيه ( لان غير المسلم غير مطالب بالزكاه وبالتالى كان سيمتنع عن دفعها , فكان لابد من تغيير اسمها ) فى كل الاحوال هى اموال عباره عن ضريبه يتم دفعها للدوله لتعيد صرفها لتحسين شئون الدوله.

Array
أنا كمواطن مسيحي أدفع الضريبة التي أقع بداخلها وفقا لمستوى دخلي مثلي مثل الاخ المسلم و لكن لا أدفع ضريبة
زائدة عن ما يدفعه بسبب عقيدتي و أيماني بالله الذي يختلف عن المسلم .

نحن نختلف في العقيدة و لكننا نتفق في مستوى الدخل و على هذا الاساس تجبى الضريبة .
[/quote]

وفى اى زمن تم اجبار المسيحى على دفع جزيه زائده عن ما يدفعه المسلم من اموال تحت مسمى الزكاه والصدقات وخراج الارض الزراعيه؟؟
ارجو التوضيح والاسترسال فى تلك النقطه.

Array
لهذا فنحن نقبل بدفع الضرائب و لا نقبل بالجزية لانها أتاوة و بلطجة و أضطهاد و قهر ديني .
[/quote]

اعطنى مثال على ذلك:

قل لى ان القهر الدينى كان يصل الى درجه كذا فى زمن فلان , او ان مثال البلطجه والاتاوه كان متجسدا فى الحاله الفلانيه فى زمن فلان , وهكذا......

Array

لماذا نذهب بعيدا و أمامنا الآية 29 من سورة التوبة و تفاسيرها

قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
[/quote]

يا عزيزى الم اقل لك ان تلك الايه مشروطه بكلمه حتى ؟؟
بمعنى انهم لو دفعوا الجزيه من البدايه فلن يكون هناك داعى للقتال , فالايه شرعت القتال ضد المتكبرين والمغرورين والرافضين دفعها.
وقلت لك ان الله امرنا فى تلك الايه بان نقاتل ولكنه لم يضمن لنا النصر فيها, فماذا لو قاتلنا وانهزمنا فكيف سيكون حالنا وقتها؟؟
ارجو ان اسمع وجهه نظرك فى هذا.


Array
وَأَمَّا قَوْله : { وَهُمْ صَاغِرُونَ } فَإِنَّ مَعْنَاهُ : وَهُمْ أَذِلَّاء مَقْهُورُونَ , يُقَال لِلذَّلِيلِ الْحَقِير : صَاغِرًا
[/quote]

بصرف النظر عن معنى الصغار , ورغم انى ايضا لدى ما يعضد وجهه نظرى , ولكنى لا احب النسخ الحرفى , واحب ان اقرا ثم اكتب وجهه نظرى ... المهم:
طبيعى جدا انه عندما اقاتلك واضع السيف على رقبتك , واقولك بالبلدى كده : ها........ هتدفع ولا اجيب رقبتك نصين؟؟
طبيعى جدا انك هترد وتقول : هدفع ... هدفع ... هدفع.
وبالتالى عندما تدفع فى كل مره هتكون عينك فى الارض ولن تستطيع رفعها , لانك تدفع وانت مرغم , ولا تستطيع الفكاك من هذا الامر.
هذا امر طبيعى , لا يحتاج الى دين ليشرعه , فهى سنه الحياه , القوى فيها يفرض شروطه على الضعيف , ولكن الاسلام كان افضل قوه جاءت على وجه الارض , فلم يكن الاسلام قوه غاشمه , وانما كان قوه رحيمه عادله , ولا يستطيع احد ان ينكر ذلك.



Array

و ما علاقتك انت حتى لو كنت مسلم بعرب شبه الجزيرة منذ 14 قرنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من كلامك يبدو أنك مصري و حتى لو كنت من المملكة العربية السعودية فجيل عرب صدر الاسلام يختلف
عن العرب اليوم و هم الذين كنت أتحدث عنهم في كلامي لا أنت و لا غيرك من الاخوة المسلمين .
[/quote]

هذا لانى عربى , وافخر واعتز بجنسى , ومن تتحدث عنهم انا بذرتهم , وهم اجدادى , وما لا تعلمه اننى منسب , ويصل نسبى من جهه والدتى الى السيد زين العابدين ابن على ابن ابى طالب , فربما فسر لك ذلك علاقتى بعرب شبهه الجزيره منذ 14 قرنا.

Array
أصحاب الطريق كانوا مشغولين بالزراعة و الصناعة و الطب و الفلك و بدراسة مختلف العلوم و لم يلقوا اهتماما كثيرا
بالقتل و الذبح و فنونه .
[/quote]

هل انت متاكد انك تتحدث عن الدوله الرومانيه اللتى كانت تحتل الغرب كله , او الدوله الفارسيه اللتى كانت تحتل الشرق كله , وكانت الدولتان تمارسان ضد بعضهما ارقى فنون القتال والذبح فى نزاعهما الدائم على حكم الشام ومصر , فتاره يحكمها هؤلاء واخرى يحكمها هؤلاء؟؟

يبدو انك تتحدث عن اليابان او المانيا بعد الحرب العالميه الثانيه.


Array
هل ملاك الله لا يحسن النقل ؟؟؟؟؟؟؟ أم أن القرآن مخالف للوح المحفوظ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

هذا على اعتبار ان كل الايات اللتى ذكرتها انت منسوخه؟؟
لا يا عزيزى , هذا وهم.

Array
حسن النية و الرغبة في حقن الدماء برأيي كانت متوافرة عند مشركي قريش و لكنهم لم يتخيلوا الغدر الاسلامي
لهم و كيف أنه سينقض العهد في سنة 8 هجرية و يقول براءة لمن عاهدته و يعلن الحرب عليهم .

و لك السلام و التحية
عبد المسيح

[/quote]

اسمحلى يا عزيزى رايك غير صائب , لانهم لم يسعوا يوما لحقن الدماء , بل انهم هم اول من اراقوا الدماء , فمن صورهم لك حملان وديعه , الم تسمع عن هجرات المسلمين الاوائل الاولى والثانيه للحبشه ويثرب؟؟
لماذا كانت تلك الهجرات , ولماذا ارسل المشركين مندوبون لهم ليعودوا بالمسلمين من الحبشه للتنكيل بهم؟؟
كانت حسن نيه منهم ورغبه فى حقن الدماء؟؟

تحياتى ومودتى
09-08-2007, 03:07 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
حديث العنف في العهد القديم- المطران جورج خضر - بواسطة عاشق الكلمه - 09-08-2007, 03:07 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  البخاري وكارثة حديث الإفك ... فارس اللواء 3 556 06-20-2014, 02:15 PM
آخر رد: فارس اللواء
  حديث منسوب للنبي بغرض التوظيف السياسي فارس اللواء 0 328 02-11-2014, 09:34 PM
آخر رد: فارس اللواء
  صدق أو لا تصدق : من أنكر حديث رضاع الكبير يخشى عليه من الردة جمال الحر 22 2,900 03-08-2013, 11:47 AM
آخر رد: جمال الحر
  بطش الرب في العهد القديم وتسامحه في العهد الجديد والعهد الأخير عبد التواب اسماعيل 12 2,240 09-25-2012, 10:23 AM
آخر رد: coptic eagle
  حديث صوم يوم عاشوراء في صحيح البخاري فارس اللواء 8 2,507 05-08-2012, 02:44 PM
آخر رد: الحوت الأبيض

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS