Array
عزيزي عاشق الكلمة , الاخوة الافاضل

كيف حالك , لقد عرضت وجهة نظري بالموضوع و قدمت العديد من الادلة عليه و لهذا لن أسترتسل كثيرا بالرد هذه المرة و لكن سأعقب على بعض النقاط البسيطة لكيلا سنتشتت خارج الموضوع الرئيسي .
[/quote]


اهلا بعبد المسيح .... اسعد الله اوقاتك.

اولا ... هناك بعض النقاط قمت انا بالرد عليها ولم اتلقى منك مايوحى باقتناعك من عدمه , فهل معنى عدم ردك عليها انك مقتنع بوجهه نظرى , ام انك زهقت منى وتعتبرنى عقليه متحجره ولا فائده من النقاش معها؟؟
الحوار يا عزيزى لابد ان ينتهى الى شىء مفيد , اما ان يقتنع احدنا بوجهه نظر الاخر ويعلمه بذلك , او لا يقتنع ويذكر له اسباب عدم القناعه , واما ان يفند الاخر له الاسباب , واما ان يظلا مختلفان مع حفاظ كل منهما على احترامه للاخر , فالخلاف فى الرايى مع ما يترتب عليه من خلاف فى العقيده والمذهب والانتماء لا يجب ابدا ان يفسد قضيه الود بتاتا.


Array
مفهوم الدولة الاسلامية معناها يحكمها شيوخ و أصحاب عمائم و هذا لن يحدث و هناك مفهوم الخلافة و هذا أيضا مختلف عليه أما عن المادة الثانية
فهي كانت مناورة من نظام السادات لكسب ود التيارات الاصولية و لن تدوم الى الابد مع التنوير و العلمانية و التحضر .
[/quote]

صدقنى لم نخترع نحن لفظه او مفهوم الدوله الاسلاميه , وانما اخترعه الغرب فى حديثه عنا .
اما عن مفهوم الدوله الاسلاميه من وجهه نظرك فهذا فهم خاطىء , لان الدوله الاسلاميه يحكمها الشرع الاسلامى , لا ان يحكمها مجموعه شيوخ او اصحاب عمائم , واعتقد ان الشرع الاسلامى مطبق الى حد ما فى مصر , وخاصه فى الاحوال الشخصيه , ولذلك نعتبرها دوله اسلاميه.

Array
الحقيقة رد غريب فلماذاأذا لم تقرن كلمة الزكاة بكلمة ( صاغرون ) كالجزية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

لانه لا داعى ابدا لذلك , فالزكاه فريضه , وكما قلنا هى ركن من اركان الاسلام , كالصلاه والصيام والشهاده وحج البيت , فهل قرات فى القران ان المسلم سيؤدى الصلاه وهو صاغر , او سيصوم رمضان وهو صاغر؟؟
هى فريضه وركن اساسى , من اداها اصبح مسلما , ومن تركها خرج من الاسلام , وبالتالى سيدفعها جزيه , ولكن هذه المره وهو صاغر.
واؤكد ان صاغر تعنى ملتزم بالدفع ولا يستطيع الفكاك او الافلات من هذا الامر , فاما ان يدفع باللتى هى احسن , او يدفع باللتى هى اوحش... المهم هيدفع يعنى هيدفع.

Array

لماذا أاذا لم يقرن آله القرآن بين القتال و بين عدم دفع الزكاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيزي فكر بكلامي بكل صراحة و دون مجاملة أو ضحك على النفس .
[/quote]

سافكر بكلامك دون مجامله او ضحك على النفس .......
1-القران قال ان الزكاه ركن من اركان الاسلام , وان اى اسقاط لاى ركن يعتبر القران صاحب هذا الاسقاط غير مسلم.
2-القران فرض على غير المسلم الجزيه وان لم يدفعها يتم قتاله حتى يدفعها وهو صاغر.
3-يترتب على البند رقم 1ان من يمتنع عن دفع الجزيه فهو غير مسلم , ويترتب على البند رقم 2 قتال غير المسلم حتى يدفع الجزيه.
4- قام بتطبيق الثلاثه بنود الاولى الخليفه الاول ابو بكر الصديق مع من امتنعوا عن دفع الزكاه وقاتلهم فيما يسمى بحروب الرده.

هل هذا الرايى فيه مجامله او ضحك على النفس؟؟؟


Array
لقد قدمت لك الادلة من كتب التفاسير و المعاجم عن معنى كلمة ( صاغرون ) و هي مربط الفرس لانها توضح فعلا رغبة المسلمين من الجزية الا وهو
أذلال غير المسلمين و أجبارهم على الاسلام و استنزافهم ببطء فماذا قدمت انت كدليل في المقابل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقول عزيزي أنك لا تحب النقل الحرفي , أاذ فمن أين تستقي معنى كلمة ( صاغرون ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

استقى معنى الكلمه من التاريخ الحقيقى و المشار اليه فى موضوع كهذا :

http://saaid.net/Doat/mongiz/14.htm

ولكن ليتك تقرا فعلا وبنيه ان تعرف الحقيقه , كى تعرف انه لا كان هناك ذلك ولا استنزاف ولا اجبار.

Array


يا راجل يا طيب كيف تعرف بالله عليك تسلسل أجدادك على مدار 1400 عاما ؟؟؟؟؟؟؟؟ ما يسمى بنقابة الاشراف عندنا في مصر ما هو الا نصب في نصب , فقديما كان من باب الوجاهة الانتساب لآل البيت تقربا للعائلة المالكة و لهذا كان الناس يزورون الشهادت التي تفيد أنتسابهم لآل البيت .

أما الآن فمن باب الوجاهة هو التفاخر بالعربية الآخر موديل و الرصيد البنكي و شهادات الاستثمار و ليس شهادات الاشراف .
[/quote]

ههههههههههههههههههه

هل فهمت من كلامى اننى اتباهى او اتفاخر؟؟؟؟
انا لا اتباهى او اتفاخر , لان من تعتقد انى اتفاخر او اتباهى بهم لا يشرفهم ان اكون منهم , لانى لست مثلهم.
انا افقط كنت احاول ان اوصل اليك ان سبك للعرب هو سب لى , ويعتبر سب واهانه شخصيه , واعيد عليك ان لا تفعلها ثانيه.


Array

بل اتحدث عن الدولة المصرية و الكنعانية و ليس عن الرومان الغزاة .
[/quote]

من تتحدث عنهم لم تكن لهم حضاره فى هذا الزمن , فقد استنزفهم الرومان الغزاه , وكانوا فى قمه تخلفهم و ضعفهم بحيث انهم كانوا ملطشه لكل من يطمع فيهم.
ام انك تعتقد ان العرب غزوا مصر فى عهد احمس ورمسيس الثانى؟؟؟


طابت اوقاتك.