أهلا بك Atmaca ..

أنت لم ترد على القضية المطروحة في الموضوع، ويبدو أنك تحب "لطش" أي كلام وخلاص. الموضوع ليس هل الإنسان مُخير أو مُسير. بل هو أن القول بتعميم السببية على كل حوادث الكون يقتضي القول بالجبرية. قم بقراءة موضوعي بدقة وافهمه جيداً قبل أن تعلق.

Array
الانسان يستطيع التفرقة بين يديه وهى تكتب بالقلم وبين يديه وهى ترتعش ان اصابتها "حمى" فنقول ان الاولى حركة اختيارية والثانية حركة جبرية , ولو كنت مجبر فى الحالتين لما استطعت التفرقة . اعتقد هذا دليل مادى على حريتك .[/quote]

حسناً، طبعا أنت تظن ظاهريا أنك في أي لحظة تستطيع أن تضغط على حرف A أو حرف الـ B على الكيبورد بنفس الاحتمال وذلك خاضع لمطلق "إرادتك الحرة". إذا سلمتَ بذلك فإن الضغط على أي حرف هو "حادث" لا بد له من سبب. بما أن الدماغ هو المتحكم في حركة أصابع اليد فيكون عندها "سبب" تحرك اصبع وضغطه على حرف معين مصدره الدماغ. حسناً ، كيف نشأ الأمر العصبي المسؤول عن ضغط الاصبع على حرف معين؟ هنا عندك إجابتين:
1- إما أن تقول أن الأمر العصبي أو الفكرة نشأت في الدماغ بدون سبب "مادي" وعندها تكون أبطلت القول بعموم السببية فلا يحق لك عندها الاستشهاد بها على وجود الإله.
2- وإما أن تقول بأن سبب الأمر العصبي هو تفاعلات المركبات النفسية والمادية في الدماغ وفوز الأقوى منها كما في مداخلة الزميل "خوليو". وعندها ستكون أطلقت تعميم السببية ولكنك في نفس الوقت سلمت بالجبرية.

Arrayلكل حادث سبب . انت سلمت بهذه القاعدة فى البداية , وعلى هذا الاساس فتفكير الانسان شىء يتولد ذاتيًا بعيدًا عن اى اجبار خارجى ولم يقل لنا الله انه يسيطر على افكار الانسان بل الانسان حر الاختيار تمامًا , وان قلت هذه الافكار تتسلسل الى الله وهو سببها قلت لك بل هذه الافكار التى تفكر فيها يعلمها الله قبل ان تفكر فيها وهى مكتوبة فى علمه , وهذا لايعنى الاجبار .[/quote]

لا علاقة بعلم الإله أو جهله بالموضوع ولا فرق سواء جهل أم علم. أنا هنا أناقش قانون السببية واقتضاءه للجبرية. فلو اخترت الإجابة رقم (2) من السؤال السابق عندها سيكون سبب اختيار فكرة معينة دون غيرها هو المعلومات والخبرات المتراكمة الكامنة في عقل الإنسان والتي اكتسبها عن طريق السببية من المحيط من حوله الذي بدوره ذو حوادث مُعللة تخضع للسببية التي تنتهي بالعلة الأولى (الخالق).

Arrayاما القول بان الخالق هو المسئول عن تصرفات الناس فهو قول فى منتهى الحماقة ويدل على العقليات اللادينية , فاذا كنت انا مسؤول عن برمجة برنامج يتصرف بطريقة معينة فهذا يقتضى "زمن" معين لاقتضاء الامر وان غاب الزمن غابت نتيجة استنتاجكم وقولكم بالجبرية .. لذلك قبل الرد اسال السائل : ماهو الزمن؟؟ لان اساس السؤال متعلق بزمن . ولا اعرف كيف استنتج الكاتب هذه الاستنتاجات مع غياب بعض البراهين الاساسية .!![/quote]

بل منتهى الحماقة والغباء والشلل العقلي هي في استدلالك على الخالق بقانون السببية والذي سيلزمك "مضطرا" إلى أن يكون مسؤلاً عن جميع اختياراتك وأفعالك بصفته العلة الأولى التي تسببت في كل علل الكون والتي أثرت في محيطك وبيئتك وعقليتك ومعلوماتك وعندها سيكون اختيارك مبني على هذه العوامل.
أي برنامج تكتبه حتى ولو كان بتقنية الذكاء الاصنطاعي سيكون خاضعاً لقانون السببية. وأي instruction فيه لا يمكن أن تُنفذ إلا بعد أن يشير إليها ريجيستر الـ Instruction Pointer أو الـ Program Counter. وإذا تجاوزنا الميكانيكة التي يعملل بها البروسيسر فإن المسؤوول الأول عن تنظيم سير البرنامج بالتتالي هو الـ Clock بتاعة النظام. والتي هي نفسها مصممة كأي جهاز آخر خاضع للسببية.

إذا أردتَ حوارا محترماً فرجاء الابتعاد عن ألفاظ التسفيه والتحميق والصراخ والتي هي حيلة العاجز الذي لا يملك إلا لسانه كما اعتدنا على ذلك في منتدياتكم.