السيد الفاروميو

تقول :

Arrayهذه وجهة نظر بولس للخروج من تحت وطأة اوامر الله [/quote]

واقول :

وجهة نظرك في وجهة نظر بولس فاسدة للتالي :

انت تخلط بين الناموس والاوامر الالهية .. فالناموس ليس مجرد اوامر ونواهي بل هو شريعة حياة .. وسأعتبرك عنيت بكلامك اعلاه الناموس ( الشريعة ) .. أما اذا كنت تعني ب " أوامر الله " وصاياه الادبية فأنت في ذلك تضل ..

فبولس لم يحرض على نقض الناموس الادبي اوالوصايا الالهية اوالاعمال الروحية .. الدليل على هذا يأتي لاحقا ..

الناموس بالنسبة لبولس

« مُقَدَّسٌ وَالْوَصِيَّةُ مُقَدَّسَةٌ وَعَادِلَةٌ وَصَالِحَةٌ». (رومية 7: 12)
«أَعْبُدُ إِلَهَ آبَائِي مُؤْمِناً بِكُلِّ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءِ». (أعمال 24: 14)
«لاَ أَقُولُ شَيْئاً غَيْرَ مَا تَكَلَّمَ الأَنْبِيَاءُ وَمُوسَى». (أعمال 26: 22)
أَفَنُبْطِلُ النَّامُوسَ بِالإِيمَانِ؟ حَاشَا! بَلْ نُثَبِّتُ النَّامُوسَ». (رومية 3: 28 – 31)
لَيْسَ الْخِتَانُ شَيْئاً وَلَيْسَتِ الْغُرْلَةُ شَيْئاً بَلْ حِفْظُ وَصَايَا اللهِ. (1كو 7: 17 – 19


هذا حق لاينقض ..

لكن بولس نادى بعدم اهلية الناموس ونفعه في تخليص النفس البشرية .. وان الناموس لايشارك الايمان في مشروع الخلاص ..
وهو لاينفرد بوجهة النظر هذه ، بل انها رؤيا شاركه فيها باقي رسل المسيح ، وحتى يعقوب ايضا .. ولتأكيد هذا الحق اعود بك الى الاصحاح 21 من سفر اعمال الرسل

" وَأَمَّا مِنْ جِهَةِ الَّذِينَ آمَنُوا مِنَ الْأُمَمِ فَأَرْسَلْنَا نَحْنُ إِلَيْهِمْ وَحَكَمْنَا أَنْ لاَ يَحْفَظُوا شَيْئاً مِثْلَ ذَلِكَ سِوَى أَنْ يُحَافِظُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ مِمَّا ذُبِحَ لِلأَصْنَامِ وَمِنَ الدَّمِ وَالْمَخْنُوقِ وَالزِّنَا"

وارجوا ان تلاحظ حضرتك ان قادة الكنيسة الاولى هم الذين امروا المسيحيين من الامم بعدم حفظ الشرائع ومن ضمنها ايضا الاختتان ولم يكن لبولس سلطان في هذا الامر اكبر مما كان للمجمع الذي عمل هو الاخر بنصائحه ...

اذا ، ليس بولس فقط ، بل جميع رسل المسيح ومشايخ الكنيسة ادركوا بان التمسك بالشريعة الموسوية غير نافع للخلاص ولايمكن الامساك بالشريعة بيد وبنعمة المسيح باليد الاخرى ..

تعال نتأمل في اعلان الهي لبطرس في سفر الاعمال يأمره فيه بتخطي الناموس في سبيل ايصال نعمة المسيح الى كرنيليوس ..

" ثم دخل وهو يتكلم معه ووجد كثيرين مجتمعين.
فقال لهم انتم تعلمون كيف هو محرم على رجل يهودي ان يلتصق باحد اجنبي او يأتي اليه. واما انا فقد أراني الله ان لا اقول عن انسان ما انه دنس او نجس "

كرنيليوس رجل اممي غير يهودي وغير مختون وحاشيته كذلك الامر ، وقد صرح بطرس بصريح العبارة انه محرم على اليهودي الالتصاق بهم ( تبعا للناموس ) ... ولهذا السبب ايضا لامه المؤمنون من اهل الختان كما يوضح الاصحاح 11 بالقول :

" فسمع الرسل والاخوة الذين كانوا في اليهودية ان الامم ايضا قبلوا كلمة الله. ولما صعد بطرس الى اورشليم خاصمه الذين من اهل الختان قائلين انك دخلت الى رجال ذوي غلفة واكلت معهم "

استنادا على الاعلان الالهي في النص المشار اليه، كان كرنيليوس رجلا امميا مخلصا وامينا يبحث عن عبادة الله الحقة ومتأثر بالغ التأثير بالمجتمع الديني اليهودي .. لكننا نفهم ايضا انه لم يكن يعرف الله من خلال عمل المسيح ورسالته ، أي المعرفة التي تقوده الى الخلاص ، ولهذا ارسل الله اليه بطرس مبشرا ، كما ارسل قبلا فيلبس للخصي الحبشي مبشرا بنعمة المسيح وفداءه .. وانت ترى في هذا المقابلات جميعها ان خلاصة تبشير الرسل كانت بالفداء الذي صنعه المسيح على الصليب لمغفرة الخطايا ، وليس مايشير في كرازة رسل المسيح الى وجوب التمسك بالناموس من اجل الخلاص ..

هذا حق ثابت وراسخ في اعلانات كتابنا العزيز ..

الرؤيا لبطرس واضحة جدا ولاتحتاج الى تفسير ، انها دعوة لتخطي حواجز الناموس الموسوي والاتصال بالمجتمع الوثني الذي كان في نظر كل يهودي مجتمع نجس ... وان سألنا بطرس نفسه عن مفهومه للرؤيا التي رأها فسنسمعه يجيب " واما انا فقد أراني الله ان لا اقول عن انسان ما انه دنس او نجس ".وهو بهذا يميز نفسه عن اتباع الناموس والعاملين به ...

فلماذا تشن الحرب على بولس دون غيره ؟


Arrayلكن لماذا نجد ما يناقض كل وجهة نظر بولس في كلام الاله الاب يهوة وكلام الابن يسوع وكلام الروح القدس للانبياء ؟![/quote]

دعنا نحصر النقاش في العهد الجديد ونبحث في تعاليم المسيح ورسله مايناقض بولس .. ونسال هل في اقول المسيح ورسله مايحث الكنيسة على حفظ النواميس والشرائع الموسوية والتمسك بها ولاسيما من جهة الخلاص ونيل الحياة الابدية ؟

تقول :

Arrayولماذا يقول يعقوب رئيس التلاميذ كلاما كأنه يرد ويفند كلام بولس [/quote]

اين نرى في الآيات التي اقتبستها حضرتك مايفند كلام بولس ؟
واين نرى في مااقتبسته مناداة للتمسك بالناموس ؟

هل تستطيع انت ان تقدم دليلا على ان الاعمال المشارة اليها في رسالة يعقوب هي حفظ الشرائع والنواميس الموسوية ؟

كان من السهل جدا على يعقوب ان يستخدم كلمة ناموس اوشريعة بدلا من اعمال لو انه اراد التحدث عن الشريعة الموسوية..

مايشير اليه يعقوب هنا هي اعمال البر وثمار الايمان ... فالايمان يسبق الاعمال وماالاعمال الا ثمار الايمان الحي بالله ... والاعمال بالنسبة للمسيحي هي التمسك بتعاليم المسيح ووصاياه ... فالمسيح لم يكتفي بالناموس وانما قدم لاتباعه تعاليم اعلى واسمى وطالبهم باعمال فاقت كل الناموس الموسوي ... وهذه هي الاعمال السامية التي كرز بها يعقوب وغيره من رسل المسيح ...

اما بولس فلم يعترض على الاعمال الصالحة كما قد تحاول ان تصور لنفسك ولنا .. لقد طالب بممارسة الصلاح لكنه لم يضع الاعمال اساسا لخلاص الانسان ، وانما جعلها من ثمار الايمان وان عدم وجودها ينفي صفة الايمان والتقوى لدى الانسان ...
واليك بعض العينات :

من رسائله الى تيموثاوس

" وان يصنعوا صلاحا وان يكونوا اغنياء في اعمال صالحة وان يكونوا اسخياء في العطاء كرماء في التوزيع
مدّخرين لانفسهم اساسا حسنا للمستقبل لكي يمسكوا بالحياة الابدية"

بولس يقر كيعقوب ، ان عدم تواجد الصلاح في الانسان دليل على عدم امساكه بالحياة الابدية ...

ولكي انقض اعتراضاتك تماما اتابع باقتباس لمحة من الاعمال التي طالب بولس بوجوب تواجدها في المؤمنين بالمسيح ...

من الرسالة الى افسس :

"لانكم بالنعمة مخلّصون بالايمان وذلك ليس منكم.هو عطية الله.ليس من اعمال كي لا يفتخر احد لاننا نحن عمله مخلوقين في المسيح يسوع لاعمال صالحة قد سبق الله فاعدها لكي نسلك فيها "

كما ترى ، فأن الخلاص بالنعمة ولكن المسيحي مخلوق جديد في المسيح ليمارس الاعمال الصالحة المعدة له ...

ويؤكد هذا الحق في رسالته الى تيطس بالقول :

" لانه قد ظهرت نعمة الله المخلّصة لجميع الناس
معلّمة ايانا ان ننكر الفجور والشهوات العالمية ونعيش بالتعقل والبر والتقوى في العالم الحاضر
منتظرين الرجاء المبارك وظهور مجد الله العظيم ومخلّصنا يسوع المسيح
الذي بذل نفسه لاجلنا لكي يفدينا من كل اثم ويطهر لنفسه شعبا خاصّا غيورا في اعمال حسنة.
تكلم بهذه وعظ ووبّخ بكل سلطان.لا يستهن بك احد
ولكن حين ظهر لطف مخلّصنا الله واحسانه
لا باعمال في بر عملناها نحن بل بمقتضى رحمته خلّصنا بغسل الميلاد الثاني وتجديد الروح القدس
الذي سكبه بغنى علينا بيسوع المسيح مخلّصنا
حتى اذا تبررنا بنعمته نصير ورثة حسب رجاء الحياة الابدية.
صادقة هي الكلمة.واريد ان تقرر هذه الامور لكي يهتم الذين آمنوا بالله ان يمارسوا اعمالا حسنة.فان هذه الامور هي الحسنة والنافعة للناس. "

هاانت ترى ماهي النعمة في فكر بولس ، فالنعمة لاتعني التخلي عن الاعمال الصالحة وانما النعمة تقود الى ثمار البر والصلاح ...

ونتابع مع الرسالة الى افسس :

" فاقول هذا واشهد في الرب ان لا تسلكوا في ما بعد كما يسلك سائر الامم ايضا ببطل ذهنهم
لذلك اطرحوا عنكم الكذب وتكلموا بالصدق كل واحد مع قريبه.لاننا بعضنا اعضاء البعض.
لا يسرق السارق في ما بعد بل بالحري يتعب عاملا الصالح بيديه ليكون له ان يعطي من له احتياج.
لا تخرج كلمة رديّة من افواهكم بل كل ما كان صالحا للبنيان حسب الحاجة كي يعطي نعمة للسامعين.
واسلكوا في المحبة كما احبنا المسيح ايضا واسلم نفسه لاجلنا قربانا وذبيحة للّه رائحة طيبة
واما الزنى وكل نجاسة او طمع فلا يسمّ بينكم كما يليق بقديسين
ولا القباحة ولا كلام السفاهة والهزل التي لا تليق بل بالحري الشكر.
فانكم تعلمون هذا ان كل زان او نجس او طماع الذي هو عابد للاوثان ليس له ميراث في ملكوت المسيح والله.
ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح
ايها النساء اخضعن لرجالكنّ كما للرب.
ايها الرجال احبوا نساءكم كما احب المسيح ايضا الكنيسة واسلم نفسه لاجلها
كذلك يجب على الرجال ان يحبوا نساءهم كاجسادهم.من يحب امرأته يحب نفسه.
ايها الاولاد اطيعوا والديكم في الرب لان هذا حق.
اكرم اباك وامك.التي هي اول وصية بوعد.
لكي يكون لكم خير وتكونوا طوال الاعمار على الارض.
وانتم ايها الآباء لا تغيظوا اولادكم بل ربوهم بتأديب الرب وانذاره.
ايها العبيد اطيعوا سادتكم حسب الجسد بخوف ورعدة في بساطة قلوبكم كما للمسيح.
وانتم ايها السادة افعلوا لهم هذه الامور تاركين التهديد عالمين ان سيدكم انتم ايضا في السموات وليس عنده محاباة "

واخيرا اختم بتعاليم بولس في رسالته الى رومية عن المحبة التي هي وصية المسيح اله المحبة :


" لا تجازوا احدا عن شر بشر. معتنين بامور حسنة قدام جميع الناس
ان كان ممكنا فحسب طاقتكم سالموا جميع الناس
لا تنتقموا لانفسكم ايها الاحباء بل اعطوا مكانا للغضب. لانه مكتوب لي النقمة انا اجازي يقول الرب.
فان جاع عدوك فاطعمه. وان عطش فاسقه. لانك ان فعلت هذا تجمع جمر نار على راسه.
لايغلبنك الشر بل اغلب الشر بالخير

تكونوا مديونين لاحد بشيء الا بان يحب بعضكم بعضا. لان من احب غيره فقد اكمل الناموس.
لانه لا تزن لا تقتل لا تسرق لا تشهد بالزور لا تشته وان كانت وصية اخرى هي مجموعة في هذه الكلمة ان تحب قريبك كنفسك.
المحبة لا تصنع شرا للقريب. فالمحبة هي تكميل الناموس
"
تعاليمه نسخة مما علمه وعمله سيده ولاتناقض بين الرسول ومرسله ..

Arrayعلى من يرد يعقوب ؟[/quote]

اسأل نفسك !

Arrayولماذا يقول يسوع "الابن "

Mt:5:17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل.18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل.19 فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات. واما من عمل وعلّم فهذا يدعى عظيما في ملكوت السموات.20 فاني اقول لكم انكم ان لم يزد بركم على الكتبة والفريسيين لن تدخلوا ملكوت السموات (SVD)

لماذا يقول هذا الكلام الواضح في حق الناموس بغض النظر ان كان نبوؤة كما اعتقد ام لا .. ومحاولة نفي وضوح الكلام لن تفيد



لماذا يحاول بولس ان يترك كلام المسيح ويرجو ان يرتقي فوقه ويخلق نظرية افضل للبشر ؟
Heb:6:1 لذلك ونحن تاركون كلام بداءة المسيح لنتقدم الى الكمال غير واضعين ايضا اساس التوبة من الاعمال الميتة والايمان بالله (SVD)[/quote]

مفهوم مغلوط لكلمات كاتب الرسالة الى العبرانيين ( اي كان ) ..

بل لنقل افتراء على الكتاب والقاء التهم عليه بالباطل ..

ياعزيزي ، الكاتب يحث المؤمنين بالمسيح ان لايتوقف ايمانهم عند الاساسيات ( الخلاص ، المعمودية ، الخ ..) بل يرتقوا بهذا الايمان الى مرحلة مابعد الابتدائية .. وفي رسالة اخرى يشبه بولس المرحلة الابتدائية بتناول حليب الاطفال ويطالب باستبداله بغذاء البالغين .. ينبغي عليك ان تكون ملما بالتعابير المستخدمة في رسائل بولس قبل الحكم فيها ، فهي رسائل عميقة قال فيها الرسول بطرس
" واحسبوا اناة ربنا خلاصا.كما كتب اليكم اخونا الحبيب بولس ايضا بحسب الحكمة المعطاة له16 كما في الرسائل كلها ايضا متكلما فيها عن هذه الامور.التي فيها اشياء عسرة الفهم يحرّفها غير العلماء وغير الثابتين كباقي الكتب ايضا لهلاك انفسهم "

لا ، بولس لم يلغي ولم ينقض ولم يخالف تعاليم المسيح ، بل قال :

ان كان احد يعلّم تعليما آخر ولا يوافق كلمات ربنا يسوع المسيح الصحيحة والتعليم الذي هو حسب التقوى فقد تصلّف وهو لا يفهم شيئا بل هو متعلل بمباحثات ومماحكات الكلام التي منها يحصل الحسد والخصام والافتراء والظنون الرديّة" 1 تيموثاوس 6

Arrayهاهو بولس يصف علنا بالتصلف كل من يخالف تعاليم المسيح الصحيحة التي كان ينادي هو بها ... وماهي هذه التعاليم ؟

رومية 7 : 7
فماذا نقول.هل الناموس خطية.حاشا.بل لم اعرف الخطية الا بالناموس.فانني لم اعرف الشهوة لو لم يقل الناموس لا تشته

ما هذه الفلسفة الخيالية ؟ لو قال لك الله لا تزن فبذلك تعرف الزنا مثلا ؟ ولو قال لا تسرق فهكذا يعلمك السرقة ويحضك عليها ؟!
ما هذا المنهج المقلوب ؟! هل المفترض لا يأمرك ولا ينهاك كما يفترض الاخ بولس حتى يكون ربا جيدا لا يحض على شئ سئ وهو لا يدري ؟!
ما هذه الفلسفات الغريبة بالله عليكم ؟[/quote]

انصحك ، لاتستغرب ولاتتعوذ .. روح خذلك شي كتاب تفسير وابحث عن المنظور المسيحي لمثل هذه الاقوال .. غير ذلك يكون حوارنا حوار الطرشان .. وكما لااستحسن تفسير المسيحيين للقرآن هكذا ايضا امتعض من تفسير المسلم لكلمات كتابي ..

تقبل التحية