اقتباس:مع أنك اتفقت واختلفت على مزاجك وقررت ما نحن متفقون عليه وما نحن مختلفون عليه

وهل أنا قلت أنني ( سأحاور ) أحدا في هذا الموضوع ؟
فمن وجهة نظري ما أكتبه هنا خلاصة 7 سنوات من الفكر سواء صدقت أنت هذا أم لم تصدق..
ولو كان هناك عندي ما يقبل الحوار.. لطرحته في صورة حوار.. لك أتتفق أو تختلف .. ولن أعترض أنا عليك.. فكل منها يتحدث من وجهة نظر مناقضة للآخر.. ونترك القاريء العادل يتحرى بعقله الذي وهبه الله له أي وجهة نظر أقرب للعقل والمنطق

ما أقول أني اتفقت فيه واختلفت في.. ليس لك.. وإذا كنت لست متفقا فهذا وارد.

اقتباس:ولن أعلق أيضا على ما قلته أنت بالنسبة للبهائية والقاديانية ، وكيف أنك ستنكرهم بسبب عنصر الزمن وعامل القدم

يستسحن ألا تعلق .. لأنك لم تفهم ما قلته

اقتباس:كلام خاطئ: المسلم فقط يجهل الحقيقة ولكنه لو بحث جيدا في قرآنه واتبع المنطق ووجد الدليل العقلي سيؤمن بنفس الشيء (طبعا مع التخلي عن العنصرية والمعاندة والمحايدة والتهجم الشخصي)

هممم.. إذن أنت تؤمن بأن المسيح ليس هو الله.. رائع.

اقتباس:أما بالنسبة لقولك بأننا نؤمن بثلاث صور: الله الآب الرحيم والإبن المسيح والروح القدس جبريل الملاك وأن هؤلاء الثلاثة هم واحد

فاعذرني أن أقول لك بأن هذا تخريف ولا علاقة له بالإيمان المسيحي إطلاقا ، بل أنه يظهر جهلك بالكتاب المقدس

أعلم أنك لا تؤمن بهذا.. فكل واحد من ال مليار و 500 مليون مسيحي له وجهة نظر مختلفة عن الاخر.. ما جئت به هنا هو قول معظمهم.. أما الملاك جبريل .. فهذا توضيح للمسلمين وليس لك كمسيحي.

اقتباس:ستي كانت تكلمني بهذا المنطق تماما ، وبيني وبينك ستي ست خرفانة شوي

هل من المفترض أن أرد على كلامك بعد هذا ؟
هدانا الله وإياكم وجزيت خيرا

اقتباس:بل سنكلمك بنصوص وأدلة وبراهين عقلية ونقلية

الساحة مفتوحة للكلام.. تكلم بم يحلو لك

اقتباس:اختلفتم في الله وصفاته ، واختلفتم في أمور محمد وأقواله وأفعاله ، واختلفتم في الصلاة ، واختلفتم في الصوم ، واختلفتم في الحج ، واختلفتم في الزكاة ، واختلفتم في أمور الجنة والنار ، واختلفتم في سنة محمد

فمازلنا نشهد بأنه لا إله إلا الله.. وأن محمد رسول الله.. ونقيم الصلاة والزكاة .. ونصوم ونحج.. ونؤمن بالجنة والنار والبعث والحساب... وأن الله لا شريك له وليس له ولد .. ونؤمن بجميع الأنبياء والمرسلين.. ونؤمن بضرورة تمسكنا بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم

اقتباس:ألم تحكم عليها في السطر السابق بأنها قضية مزعومة ؟  

الآن تطالب بالدلائل والمستندات ؟

أنا لم أطالب بها.. بل آتي بها

اقتباس:يعني لو حذفنا المكرر في القرآن من قصص موسى وإبراهيم وآدم وحواء وعيسى ونوح ولوط وصالح إلخ إلخ واكتفينا بقصة واحدة عن كل نبي ، لن يتبقى من القرآن سوى 100 صفحة

وهل هذا له علاقة بألوهية المسيح؟

اقتباس:فمن قال لك بأننا لا نؤمن بأن المسيح الأزلي أخذ صورة العبد وعاش حياته البشرية كإنسان (نبي) وأطاع الله في كل وقت ؟

هممم
فهمتك
أتقصد أن تقول بأن الفلسفة المتردية من البنوات المزعومة للذات الالهية تنبثق من نواحي بشرية تم اكسابها لذات عليا بارادتها فأصبح مها روحا وكلمة لتكون مع الناس البشر بين الوجدان والشعور وصحائف المنشور المنار بحبيبات السماء؟

أعتقد أن هذا هو معنى ما قلته ( لو كان له معنى ) فعلا فعلا ( بل سنكلمك بنصوص وأدلة وبراهين عقلية ونقلية )

اقتباس:فكلمة الله المعادل لله في الجوهر أخذ صورة عبد وظهر في الهيئة بصورة إنسان وأطاع في كل شيء وكان إنسانا كاملا يحفظ الوصايا ويطبق التشاريع ومتواضع بالنسبة للإله وغير متكبر.

نعم.. وأرى معك أن الكلمة اللوجوس.. حينما جاءت من التونسيوس.. لتصبح هوثيوس في الوقت الذي كان فيه العدم الوجودي مع الكلمة الالهية لتكون سحبا صفراء في آفاق الأعمال الحميدة.. نعم نعم.. أفهمك جيدا

اقتباس:وتجسد الله شيء معروف في المسيحية وفي الإسلام أيضا. فالله في الإسلام أيضا يأتي بأكثر من صورة ويقف أمام الناس ويكلمهم (ومنهم من ينكره إذا أتى بصورة معينة ولا يعرفون بأنه هو الله الذي ظهر أمام أعينهم)

أتى في الدنيا أم في الآخرة؟
وحينما أتى في الدنيا.. أتى في الحلم أم في الواقع ؟ ولمن أتى ؟

اقتباس:ولا يمكن الاحتجاج بالوقت

متأكد ؟

اقتباس:فإن الله خلق ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته

ليس عندي اعتراض على هذا..بل وسأزيدك من القرآن نفسه آية رائعة :

{وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاء وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَارًا لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ} (64) سورة المائدة

ولكن السؤال.. هل يد الله كمثل أيدينا ؟

اقتباس:تثنية 33 : 26 ليس مثل الله يا يشورون. يركب السماء في معونتك والغمام في عظمته.

2 أخبار 6 : 14 أيها الرب اله إسرائيل لا اله مثلك في السماء والأرض

خروج 9 : 14 ليس مثلي في كل الأرض
.
.
.

أحب هذه الأعداد... سبحانه وتعالى لا إله إلا هو ليس كمثله شيء في الأرض ولا في السماء وهو على كل شيء قدير

اقتباس:فالله يبقى الله حتى بعد التجسد (لأن الله لا يتغير) ، ولا يتحول لجسد ليصبح الجسد هو الله.

نعم نعم.. خلتك قلت هذا من قبل.. أم أنه كلام جديد ؟

اقتباس: تماما كما حصل مع إلهك. ظهر بصورة معينة أمام أعين الناس ، وقال أنه هو الله. فكذبوه واستعاذوا بالله من الله نفسه !!!

ثم ذهب (ولا أدري كيف يذهب الله ويجيء وهو لامحدود) وأتى مرة أخرى بصورة ثانية. فعرفوه هذه المرة وتبعوه !!!

فيا ترى هل أستطيع أن أسألك الآن من هو الذي اتبعه الناس ؟  

الله أم الصورة ؟  

وكم إله أصبح لديكم ؟  

الله ، أم الله في الصورة الأولى ، أم الله في الصورة الثانية ، أم الصورة الأولى نفسها ، أم الصورة الثانية نفسها ؟  

ستقول لي فورا بأنها أسئلة غير منطقية وترفض الإجابة عليها ، وتتحجج بـ (ليس كمثله شيء)

نعم.. كلامك منطقي.. ودوما وقفت أمام هذا الحديث ووجدته حديثا غريبا.. ولم أقتنع بصحته ( أي صحة وروده عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ) واستفتيت هل ينقص من ايماني في شيء اذا لم أومن بصحة هذا الحديث تحديدا ؟؟ والحمد لله لا ينقص ايماني شيئا.. ألا تعلم أن الحديث الآحاد لا يوجب الاعتقاد في الغيبيات ؟ تحياتي

اقتباس:المسيح هو الله وليس العكس  

لأن كلمة الله (فكر الله الناطق ونطق الله العاقل ، أو اللوغوس) هو الله نفسه في الجوهر ويولد من جوهر الله ، ولكن الله ليس فقط كلمة (فكر)  

فابن الله (الوحيد) هو الذي ظهر في صورة بشرية وأخذ صورة إنسان (ابن الإنسان)  

والسيد المسيح بصفته (ابن الله) هو الله ، ولكن المسيح بصفته (ابن الإنسان من مريم) ليس هو الله

وأرى أيضا أن توحد الصفات الكلامية للمسيح منبعث من النطق بها عن التحوصل الشعوري في الارادة الحية للجسم المميت القادم منالسماء

والسيد المسيح بصفته (ابن الله) هو الله ؟؟؟؟

نعم نعم. الرؤية تتضح الآن.. شيء مستدير ومربع ولو اللون الأخضر ويقول ( بس بس ) فما هو ؟

ان أدلتك وبراهينك العقلية في قمة الاقناع.. أحييك

اقتباس:وأن أردت أن تعرف الفرق بين أبوة الله للمسيح وبين أبوته لنا ، فتفضل واطلب ونحن سنجيب

سنأتي لهذا الكلام عند الحديث عن البنوة من كتب علم الكلام والقواميس العبرية ذاتها لنر من المحتال.. لا تقلق

اقتباس:أيضا كلام لا قيمة له ، لأن كل مسيحي ومسلم يؤمن بالله يؤمن أيضا بأن المسيح لم يقل بأن مريم إلهة ، وأن الكتاب المقدس خالي من هذا الشرك الذي يجرؤ أن يتكلم به القرآن لكي ينفيه من بعد

وإلا فنرجو أن تعطينا الآية التي تقول بأن مريم إلهة

القرآن واضح وصريح جدا جدا في الكلام.. لم يقل ( هناك آية في الكتاب المقدس تقول مريم إله )

والكلام واضح ( وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ )

أما كونك لا تقرأ تاريخكم.. فهذ أمر آخر .. وكونك لم تسمع عن ( المرايمة ) وفيما كان اعتراض نسطورس بطريرك القسطنطينية.. فهذه مشكلتك أنت .

اقتباس:سأخبرك ولكن قل لي أين أجد (أنا الكامل) ؟

الهروب الكبير.. شاهدته مرارا وتكرارا

اقتباس:قبل أن تبدأ بآيات الكتاب المقدس (أنا والآب واحد)، يجب عليك أن ترد على ما فات

تابع ما هو آت من ردود على آياتكم المزعومة بادعاء الألوهية.. فستعجب بها.. ولا تقلق.

تحياتي