اقتباس:Mirage Guardian

آخر كلمة فى كل هذا.. نجدها بعدها بعدة أصحاحات وهى "قد أٌكمِل"

"فلما اخذ يسوع الخل.. قال: قد اكمل. ونكس راسه واسلم الروح" (يو  19 :  30)

وهنا، وهنا فقط، تم الإكمال.. على الصليب..

هل تقصد ان المسيح أخطأ عندما قال سابقا ان المهمة انتهت؟

ولكن -- الحقيقة هي ان مؤلفين الاناجيل صاغوا اللحظات الاخيرة من حياة المسيح على ضوء آيات العهد القديم. حتى انهم غالطوا انفسهم وهم يستدلون بآيات في غير موضعها. وعندما قال مؤلف انجيل يوحنا عن المسيح انه أخذ الخل، كان يشير الى المزمور 69، الاية 21: "وَيَجْعَلُونَ فِي طَعَامِي عَلْقَماً وَفِي عَطَشِي يَسْقُونَنِي خَلاًّ." وطبعا هذا المزمور ليس له علاقة بالمسيح. وكل ما عليك هو ان تفتح المزمور لترى ان المزمور في وادي وحديث يوحنا في وادي آخر. ولا توافق بينهما الا الخل!

وانت أيضا أخذت كلمت "أكمل" وربطتها بآية سابقه. هل لديك رابط على الانترنت لتفسير الانجيل، ربط مؤلفه كلمة "أكمل" بتلك الاية؟ لا أظن ان مؤلف الانجيل نفسه عندما وضع انجيله خطر بباله تلك الاية. كل ما قصده هو انه انتهت حياته.

اقتباس:لكن سأدعنى من كل هذا واسأل سؤالاً بسيطاً..
أنت تقول أن هذا من كلماته (الأخيرة جداً)..
وأنا بدورى أسألك.. الأخيرة جداً قبل ماذا؟

أقصد الاخيرة جدا قبل وصول الجنود. قبل ان يمجده الله عند ذاته، في حضرته.

اقتباس:أرجو ألا تجيبنى - كغيرك - بأنكم تنظرون أن الأناجيل (المحرفة) هى التى تنسب ذلك للمسيح..
فأناجيلنا.. لم تنسب هذا، بل عقلك الذى تصوّر..

اذا كان محققين الاناجيل قد حذفوا العديد من الفقرات من الاناجيل، وهم مسيحين، فلما تستغرب من شخص غير مسيحي ان يقول بمثل ما قالوا. لقد أوردت عدة روابط في المقال الآخر لايات تم حذفها من الانجيل. أفلا يعني ذلك ان هذه الايات المحذوفة نسبت للمسيح أو لمؤلفين الاناجيل في أوقات متأخرة؟

اقتباس:1 - تكلم يسوع بهذا، ورفع عينيه نحو السماء وقال: ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا.
 2- اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته.
 3- و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته.
 4- انا مجدتك على الارض العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته.
 5- و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم.

ما معنى أتت الساعة؟ (هكذا سأل "غريندازر" بكل هدوء وتهذيب)
تعنى أتت ساعته، أتى يومه، أتى وقت صلبه (هكذا أجاب حارس السراب بابتسامة صافية)

بالنسبة لك فهو كما قلت، على الصليب. أما بالنسبة لي انا فسوف آخذ الايات على ظاهرها. وساعة المجد التي قصدها المسيح هي الساعة التي يتمجد فيها عند ذات الله، "قد اتت الساعة مجد ابنك" وهو ما ذكره في الاية الخامسة: "و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك..." وقال أيضا، "4- انا مجدتك على الارض العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته." بما يعني ان المسيح اكمل العمل، وانهى المهمة الموكلة اليه.

اقتباس:أعتقد أن الموضوع لا يحتاج تعليقاً..
ولا يحتاج إستنتاجات..
ولا يحتاج إكمال..

طبعا من يأخذ بظاهر الحديث (مثلي) لا يحتاج الى استنتاجات. ولا أظن ان أي انسان محايد سيتوصل الى نتيجة غير التي توصلت اليها. المسيح مجد الله على أرضه باكماله المهمة التي ارسل من اجلها، ودعا الله ان يمجده في حضرته. هذا كل ما في الموضوع، الا اذا كان الصليب محطة الانطلاق فهذا شيئ ثاني.

وهل لديك تعليق على قول المسيح عندما قال لليهود بانهم لن يروه... أم انه غيّر رأيه أيضا كما غيره في اكمال المهمة؟