اخى حارس السراب ....
بقليل تقنعنى ان اصير يونيفرسالست ..... :P

شكرا لتفضلكم بالرد ولمداخلتكم الكريمة الموثقة ... ولا مانع من الاختلاف - وانا مختلف معك - طالما ساد جو من الهدوء والاتزان كما هو واضح من مداخلتكم وطالما كانت غايتنا الحقيقة ولا سواها.. وهو باعتقادى سمات المفكر الحقيقية ...( بالمناسبة ...هل سمح لك وقتك بقراءة كتب الانبا اغريغوريوس عن الفلسفة ? )

اما بخصوص محتويات مداخلتكم فاسمح لى بتوضيح منهجى لفهم المسيحية النابع من عقيدتى الارثوذكسية وما اظنه بغريب عنكم ...وهو منهج اصولى بالمعنى الاصيل والصحيح للكلمة وهو العودة للاصول وليس بما اصبحت تمثل للعالم من تعنت وتطرف وانغلاق فكرى يقيد الفكر.

- ما هى المرجعية لطرحكم وهل ايدها اى من اباء الكنيسة وهل لها اصل فى التقليد الكنسى ? فكما تعلم بحكم سعة اطلاعك ان الكلمة اليونانية للتقليد هى Paradosis وتحمل - كم هى قوية هذه اللغة - معنى التسلم من جيل والتسليم لجيل اخر كما فى سباقات التتابع. والتقليد الكنسى يرجع بجذوره الى الاباء الرسل انفسهم ولذلك وقفت الكنيسة بقوة ضد اريوس و نسطور ومقدونيوس وابوليناريوس و بدعة الايبونيين ;) وغيرها حفاظا على الايمان المسلم مرة واحدة للقديسين (رسالة القديس يهوذا العدد 3)

والامر المطروح للنقاش بحق خطير ... فهو متعلق بالخلاص و يهدم مفهوم النعمة والفداء ويعول امر الخلاص للاعمال .... ولا يصح ان يترك الامر للاراء الشخصية التى قد تعثر الاخرين.
كما ان النقاش الدينى لا يؤتى ثمره الا لو اتفقنا على مرجعية مشتركة حتى لا يتحول النقاش الى مباراة تنس نتبادل فيها الاراء .....
فهل نتفق على الرسل كمرجعية من خلال التقليد واباء الكنيسة فى تفسير الايات ?

- هناك امر مهم يتعلق فى ربط جميع الايات التى تتناول موضوعا معينا ببعض وبالموضوع ... وساعود بالتفصيل فى مناقشة اخرى ولكن ساكتفى بايراد قول القديس العظيم بولس الرسول لسجان فيلبى فى اعمال الرسل الاصحاح السادس عشر العدد الواحد والثلاثون " امن بالرب يسوع فتخلص" .... وانا لا انكر اهمية الاعمال ...ابدا... ولكن لا يجوز انكار اساس الفداء وهى الايمان.
ولنا وقفة قد تتطرق بنا الى مناقشات عقائدية ليست هذه ساحتها عن ماهية الاعمال وكيف تغفر خطايانا وعلاقتها بالاسرار و كيف تنقل الخطية للجسد المصلوب ...موضوع شديد العمق ......

- اراء البشر نسبية .... والله مطلق ... ولا يجوز ان نخضع الله للنسبية مهما تعالت وتسامت ... والتامل يكون فى المواضيع الغير متعلقة بالخلاص...
كمثال ... طرحتم بهدوء تساؤل عن مصير الاخوة المسلمين اصحاب الاخلاق الحميدة -وهم كثرة - من منظور العقيدة المسيحية وعن مصيرهم الابدى واتخذتم من اعمالهم طوق نجاة لهم. وهنا يحق لنا التساؤل بهدوء ايضا:
1- وما فائدة الصليب طالما وجد الطريق الذى الاخر ?
2- مع تسليمنا ومعرفتنا بالعديد من المسلمين والبوذيين والهندوس اصحاب الاخلاق الرفيعة ... ومع احترامى الكامل ... لا اعتقد ان هناك من يطاول داود او ابراهيم او يوسف فى المنزلة والتوبة والمكانة الروحية و قد اعوز هؤلاء القديسين -ومنهم من شهد له الله بذاته- الخلاص ... لان الاب لن يقبل الا الذى بلا عيب او غضن والذى لا يتحقق الا بالفداء وبمغفرة الخطايا بالدم.... والسؤال الاكثر الحاحا هو عن سبب طرد ادم وقد تاب واناب ?
3- يقينى - يقينى بالله يقينى :saint:- ان الله يعلن ذاته لاتقيائه ويدعوهم لطريق الخلاص لو كانوا فى بحث عنه او كانت اعمالهم ترضيه ويشتم منها رائحة السعى للصلاح ... وحجتى الكتابية هى قصة ايمان كرنيليوس فى اعمال الرسل الاصحاح العاشر ... صعدت صلواته كبخور امام الله فارشده للقديس بطرس الرسول ...فلماذا عمده الرسول واعماله مشهود لها بالقداسة ? لان الاعمال فقط لا تكفى ..بل الايمان العامل كما تكرمتم بالتوضيح ....
بل قصة توبة القديس موسى القوى و القديس اغسطينوس تكشف لنا طرق الله تعالى وتنزه عن الظلم والجور فى ارشاد من يطلبه حتى بدون اعمال لذاته وللفداء .... فان امن و اتى بثمار الروح باعماله خلص وان رفض .... يظل يدعوه ... فان مات فى الرفض .... فمع كل الحزن و الندم والتاسف هو هالك .... ما اتعسه انسان ....

ساعود للمناقشة ببضع ايات تدعم وجهات نظرى ... بس اصل انا باكتب بvirtual keyboard طلع عينى ....

تفضلوا بقبول فائق الاحترام ....