{myadvertisements[zone_1]}
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #114
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
 
[B][CENTER]السيد الفاضل نيومان
تحياتي لك

......................
هل يهمك بالدرجة الاولى النص ام التفسيرات
.......................

لو قلت يهمني النص، فإنك ستقوم بدورك بتفسيره وتوضيحه لي. أي ترجع للتفسير الذي ترفضه هنا كمبدأ. ومن ثم ألجأ أنا لمفسرين عالميين لهم وزنهم العلمي العالمي. النظر في النص والتأمل فيه وتقديم الرأي هو تفسير. أي لابد من التفسير ليتضح النص وتظهر صورته.

[SIZE=5]اعتقد ان سيادتكم هنا في موضوع :

محمد بن عبد الله بن... بن... بن آدم؟؟؟

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...fid=5&tid=29316

ترفض الاستشاد بغير النص ـ هل لي ان اسأل ـ ماذا ازدواج المعايير ـ ولماذا تفرض علينا ما لا تلتزم انت به ?



اقتباس:.......................
اذا فهي حالة من الحالات التي وافقت الا نتحاسب عليها لانها قبل اعطاء الناموس !!!!!
.......................

سيدنا موسى لم يسجد سجود عبادة هنا يا سيدي! هل تتصور نبيًّا يسجد سجود عبادة لغير الله بحجة عدم وجود نهي من الله له عن ذلك؟! ويسجد سجود عبادة لوالد زوجته الذي يعرف عنه كل شيءٍ ولم يوحَ إليه مرة واحدة بحيث يُفْتَن فيه؟؟؟!!! إنه سجود تبجيل واحترام. ولم ينه ناموس موسى عن سجود الاحترام والإجلال بالمرة. إنما نهى عن سجود العبادة لغير الله. وأدلتي هي:

فَقَالَ: «كَلاَّ, بَلْ أَنَا رَئِيسُ جُنْدِ الرَّبِّ. الآنَ أَتَيْتُ». فَسَقَطَ يَشُوعُ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ وَسَجَدَ, وَقَالَ لَهُ: «بِمَاذَا يُكَلِّمُ سَيِّدِي عَبْدَهُ؟» (يشوع 5: 14)


And he said, Nay; but as captain of the host of the LORD am I now come. And Joshua fell on his face to the earth, and did worship, and said unto him, What saith my lord unto his servant? (KJV)

تذكر أن الفعل المستخدم مع سيدنا موسى (خر 18: 7) هو

H7812
שׁחה
sha^cha^h
shaw-khaw'

وهو نفس الفعل المستخدم في فقرة يشوع.

اليس الفعل نفسه هو المذكور ايضا في السجود لله بغرض العبادة
هل تريد الالتزام بالفعل العبري ام بالموقف والاحداث ??

اقتباس: (1 صم 20: 41)

هو هو نفس الفعل.
 

(1 صم 24: 8)


هو هو نفس الفعل.

(1 صم 28: 14)

هو هو نفس الفعل.

(2 صم 9: 6)

هو هو نفس الفعل.

. (1 مل 1: 23)

هو هو نفس الفعل.

(1 مل 2: 19)

هو هو نفس الفعل.
[SIZE=5]
اوافقك واستخدم نفس دليلك ـ هو نفس الفعل ـ هل نلتزم بالفعل العبري ـ ام بالترجمة ـ ام سياق الموقف ـ ارجو ان تستقر على حال وقاعدة واحدة حتى نستطيع الاحتكام اليها
اقتباس:أرأيت سيد نيومان! لا يمكن أن يكون هؤلاء الأنبياء سجدوا إلا سجود الاحترام والتوقير. لذلك لا يدخلوا في دائرة النهي الذي تذكره. لأنهم لم يسجدوا سجود عبادة. والدليل أن الرب لم ينههم في أي مرة ويصحح لهم خطاهم. قارن ذلك بحالة سيدنا سليمان عندما سجد للأصنام ماذا فعل معه الرب؟؟؟!!!

[SIZE=5] نستطيع مناقشة كل حالة على حدة اذا فقط قلت لي قياس موحد ـ هل تتزم بالفعل الوارد في اللغة ام في سياق الموقف ??

ارجو ان اسمع ردا محددا عن سجود موسى اولا

اذا كان سجود احترام كما تقول ـ فلماذا قد موسى احترامه بعد ان تكلم الله في سفر الخروج 20 ـ وقال له ان السجود لله فقط ???

اقتباس:.....................................
هل يوسف كان قبل موسى ام العكس ـ بمعنى آخر هل كانت الشريعة موجودة ايام يوسف لنتحاسب لى هذا السجود ??  
.....................................

استشهدت بالآية لكي أشرح سجود الاحترام في الأمم قبل الإسلام وأن شريعة الإسلام قد نسخته. كان هذا هدفي فقط بناءً على إشارة لك إلى القرآن الكريم. فأنت غير مطالب بما جاء في القرآن الكريم!


[size=5]ولم اسمع اجابة ??
انت تقحم النص او المثل ثم تتراجع عنه في المداخلة التي تليها

متى تلتزم بكلمتك حتى نستطيع ان نتحاسب ???


*******

والا ننتقل الى سجود نبوخذ نصر امام دانيال هل هو سجود عبادة ام سجود احترام :


[QUOTE]دا 2: 46 حينئذ خرّ نبوخذناصّر على وجهه وسجد لدانيال
نحن هنا أمام ثلاث حالات:


السيد زيد : يصر على رأيه ويقتبس من الكتاب بدون فهم ولا وعي :

هل من ضمن سجود الاحترام عادة تقديم البخور ايضا لمن يسجد له

وأمر بان يقدموا له تقدمة وروائح سرور

واليك ما جاء في التفسير الذي تطلبه :

لقد رأي نبوخذنصّر في دانيال افعال الآلهة ، فهو يروي له الحلم ويروي تعبيره ايضا في امور مستقبلية سوف تحدث ، ولهذا فكان ينظر الى دانيال كأنه أحد الآلهة التي تجسدت امامه ، فاعتقد انه قدام شخصية مقدسة يحق له تقديم سجود العبادة ، وقد كانت عادة هذه البلاد السجود للملوك باعتبارهم شخصيات مقدسة ولهم قوة خاصة ، ولهذا فالملك الان يقدم بدوره السجود لدانيال لكونه يملك المعرفة المقدسة ولكنه نسي ان دانيال كان رجلا وكان ملكا في بلاده ، ولهذا ، فاعتقاده جعله يقدم سجود العبادة لدانيال وامر ان يقدموا له روائح سرور وبخور ، هذا وقد حاول كرنليوس ان يسجد عبادة لبطرس ، ويوحنا للملاك رغما انهما كانا يعرفان افضل [/COLOR

http://bible.crosswalk.com/Commentaries/Ma...hapter=2#Da2_46


[SIZE=6][COLOR=Red]هل هذا سجود احترام - ام - سجود عبادة

اسمع ردك بشجاعة

ـ وبعدها اثبت لك ومن النص ايضا ان دانيال رفض هذا السجود ـ لانه لا ينبغي لاحد ان يسجد لغير الله


مع خالص تحياتي و احترامي
05-09-2005, 11:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة NEW_MAN - 05-09-2005, 11:57 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 36,029 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,559 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,722 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,529 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,535 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 11 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS