اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت

[SIZE=3]الفاضل نيومان
أهلًا بك
[QUOTE]
حِينَئِذٍ خَرَّ نَبُوخَذْنَصَّرُ عَلَى وَجْهِهِ وَسَجَدَ لِدَانِيآلَ وَأَمَرَ بِأَنْ يُقَدِّمُوا لَهُ تَقْدِمَةً وَرَوَائِحَ سُرُورٍ. (دا 2: 46)

وَرَوَائِحَ: جمع رائحة

and commanded that they should offer an oblation and sweet odours unto him. (KJV)

odours أي روائح

كما ترى أنتم الذي تتخبطون سيد نيومان! انظر لترجمة علمائك المتخبطين الذين لا يستطيعون أن يكتبون أو يترجمون. هل هذا ما فهموه من النص؟؟!! لأنني بصراحة لا يمكن أن أُخَطِّأُك!!! فبلاشك هم المخطئون.

الاخ الفاضل : زيد

اراك مصّرا على فكرتك وتفسيرك الذي يقول ، ان الملك نبوخذ نصر ، انبهر بشخصية دانيال ،فسجد له ,وبدلا من اعطائه مالا وذهبا وقصورا اعطاه بعض الروائح العطرية الجميلة ؟؟؟

حسنا يا صديقي ، فلماذا عرفنا ان الملك نبوخذنصر ، علم اولاده واحفاده ان تقديم هذه الروائح العطرية الجميلة لا يجوز الا لاله السماء والارض ؟؟؟

واقرأ معي ما كتبه الملك كورش في رسالته لتدشين بناء هيكل الرب في اورشليم بعد ذلك بسنوات :

" في السنة الاولى لكورش الملك امر كورش الملك من جهة بيت الله في اورشليم.ليبن البيت المكان الذي يذبحون فيه ذبائح ..... وما يحتاجون اليه من الثيران والكباش والخراف محرقة لاله السماء وحنطة وملح وخمر وزيت حسب قول الكهنة الذين في اورشليم لتعط لهم يوما فيوما حتى لا يهدأوا عن تقريب روائح سرور لاله السماء والصلاة لاجل حياة الملك وبنيه." (عزرا : 3 - 10)

في انتظار ردك الكريم

اقتباس:وَتُوقِدُ كُلَّ الْكَبْشِ عَلَى الْمَذْبَحِ. هُوَ مُحْرَقَةٌ لِلرَّبِّ. رَائِحَةُ سُرُورٍ. وَقُودٌ هُوَ لِلرَّبِّ. (خر 29: 18)

الكلمة المستخدمة (رائحة) هي

H7381
ריח
re^yach
BDB Definition:
1) scent, fragrance, aroma, odour
1a) scent, odour
1b) odour of soothing (technical term for sacrifice to God)
عبير، شذا، رائحة
رائحة ملطفة طيبة (تعبير يشير إلى الذبيحة المقدمة لله)

it is a sweet savour, an offering made by fire unto the LORD. (KJV)

انظر إلى تخبط علمائك وواضعي قواميس كتابك المقدس، سيد نويمان! انظر إلى اعتمادهم على القاموس وعدم اللجوء إلى دراسة النص جيدًا قبل الترجمة! فترجموها إلى "رائحة" savour لأنني بصراحة لا يمكن أن أُخَطِّأُك!!! فبلاشك هم المخطئون!

الحقيقة لم ارى اي تخبط من المترجمين
التخبط منك انك حتى الآن
عذرا

اقتباس:...............................
هل فقد موسى حماه ومات بعد ان نزلت الشريعة ، فلم يعد يلقاه ؟؟؟
..............................

ولماذا لم نجد له غير هذه السجدة؟ ولماذا لم يتخذه اليهود إلهًا اقتداءً بموسى؟! موسى يعبد حموه بحجة وجود شريعة لم تكتمل بعد! أهذا تصورك لشخصية نبي ورسول عظيم كموسى؟؟؟!!!

يا اخ زيد ، انا لم اقل ان موسى عبد حماه
ولكن اقول ان موسى سجد لحماه كعادة اهل الارض الذين يسجدون عبادة للبشر ، وعندما تلقى الشريعة وتعلم من الله انه لايجوز السجود لغير الله ، فتوقف عن ممارسة هذه العادة التي لا يقبلها الله .

والآن ، اراك لم تستطع ان تثبت نظريك في ان السجود كان سجود احترام ، لان موسى لا يمكن ان يكون قد فقد احترامه بعد تلقى الشريعة من الله ، والعكس هو الصحيح ، انه يزداد احتراما وتقدير لله والناس ، ولكن توقف ذكر الوحي عن سجودات موسى للبشر لا يعني الا انه اقتصر السجود لله فقط ، ونستطيع ان نأتي نحن بمئات الادلة ان موسى لم يتوقف عن السجود لله ، ولكن توقف على السجود للبشر ، وهو ما يثبت قولنا نحن وينفي قولك .


.

اقتباس:..............................
انا مستعد ، اذا كنت انت والاخوة مصرين على دراسة هذه الفقرات لنرى ان الكلمة هي بالفعل سجود العبادة ، فهل انت مصّر على رأيك.
.............................

نعم. كلي إصرار على مناقشة هذه الفقرات

لازلت احترم رأي المتابعين ( ان كان هناك احدا يتابع ) بعد ان فقد الموضوع تسلسله المنطقي باصرارك على وضع قاعدة لم تستطيع اثباتها .

[QUOTE]..................................
ارجو ان تلتفت انني كتبت ما كتبته لك لكي اثبت لك ان المترجم المسلم والذي ترجم القرآن قام باستخدام عدة كلمات بالانجليزية للتعبير عن معنى السجود
لماذا تريد ان تحصرنا في كلمة واحدة للتعبير عن سجود العبادة
..................................

المترجم يتعامل مع القرآن الكريم باللغة العربية التي نزل بها ومن خلال المفهوم الإسلامي وبناءً عليه يترجم. فلا تقارن عقيدة بعقيدة فهذا لا يصح. لا يصح لكي تفهم نصوصًا في دين أن تتناول النصوص المشابهة لها في دين آخر يختلف اختلافًا كليًّا لغةً وعقيدةً وشريعةً. كل دين يُفْهَم من خلال نصوصه فقط.

اراك تضع قاعدة مرة اخرى لم تلتزم انت بها
فعندما قلت ان يسوع المسيح هو الذي قرر انه ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) لا يمكن بعدها ان يقبل سجودا الا اذا كان هو المعني بهذا السجود ، فرحت تملأ الدنيا صراخا وعويلا ( وهذا هو تعبيرك الذي تستخدمه معي ) طالبا ان نضمن العهد القديم في الدراسة ، ورحنا نطبق هذا على عبادة الاوثان وعبادة النجوم والكواكب والشمس ، والنار ، فلماذا نستثني الاسلام من هذه القاعدة ؟؟؟
اليس في الاسلام سجودا لله ؟؟؟

[QUOTE]وأكرر سؤالي:

سجود داود (1 صم 20: 41) وسجوده ثانية في (1 صم 24: 8) وسجود يوناثان بن شاول لداود واستخدامه لفظة "عبد" وقبول داود لهذا التصرف (2 صم 9: 6) وسجود سليمان لبثشبع (1 مل 2: 19)

أيهم سجود عبادة وأيهم سجود احترام؟

اخي الفاضل زيد :
اراك قمت بذكاء بتعديل القائمة التي تطلب الاجابة عنها
ولكني اعطيك فرصة اخرى ، لان القائمة لا تزال تحوي ، ما يثبت انك تأتي بما لم تقم بقرائته ودراسته .
لانني لن التزم بتفسير المفسرين ، ولكني سوف التزم فقط بما جاء في النص و الكتاب المقدس لانه كاف وقدير ان يشرح نفسه بنفسه .

في انتظار ، اما تعديل القائمة ، او الاصرار عليها .
وسوف اجيبك الى طلبك بعدها .

( ملحوظة : قم بدراسة كلمة (عبد ) وما معناها ، واستعد لتفسير تسمية بعض الدول الاسلامية كلمة ( عبيد وجواري واماء ) حتى في العصور القريبة لظهور الاسلام ) لاننا سوف نحتاج اليها !!!!


مع التحية والاحترام