نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
المتمرد غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 260
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #239
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
ومازال الكبرياء يقتله:


1- قال زيد بأن يحيى لم يسجد للسيد المسيح سجدة من أي نوع ، والمشكلة أنه بدأ كلامه بـ "ونحن نعرف" :23:

اقتباس:ونحن نعرف أن يوحنا لم يسجد سجدة من أي نوع للمسيح

2- أتينا له من إسلامه ومفسريه أمثال ابن كثير والطبري والقرطبي والسيوطي والرازي ما ينسف كلامه ويثبت بأن يحيى سجد للسيد المسيح وهو في بطن أمه ، ونستطيع أن نأتي بأكثر من عشرة مراجع أخرى لهذا الكلام

3- سألناه إن كان يعرف ويفهم أكثر من علمائه ومفسريه الإسلاميين ، وطلبنا منه تفسيرا منطقيا

4- لم يجد زيد أي جواب . فلو أنكر قول علمائه والإجماع سيضع نفسه في موقف مخزي ، ولو أكد كلام علمائه سيكون ذلك اعترافا منه بأن يحيى سجد للسيد المسيح وهو في بطن أمه وذلك ينفي ما قاله أمام الجميع وأيضا سيضع نفسه في موقف مخزي

5- فماذا قرر أن يفعل زيد ؟ :hmm:

قرر أن يحرف كلام علمائه ومفسريه ويغير المعنى ثم يؤكد الكلام المحرف (لكي لا يضع نفسه في موقف محرج)

6- وإليكم تلخيص لما حصل

أ- قدمنا له الأدلة والبراهين على أن يحيى سجد للسيد المسيح وهو في بطن أمه (ابن كثير ، الطبري ، القرطبي ، السيوطي ، الرازي)

ب- لم يعرف زيد ما يقوله هنا

ج- لفت انتباه زيد في كلام الرازي فاصلة. نعم نعم يا أخوة لفت إنتباهه فاصلة :hmm:

د- قرر زيد أن يجعل جوابه على موضوع سجود يحيى للسيد المسيح مبني على هذه الفاصلة بدلا من أن يقرأ كلام الرازي كاملا ويفهمه أولا

إليكم كلام الرازي

في المراد { بِكَلِمَةٍ مّنَ ٱللَّهِ } قولان الأول: وهو قول أبي عبيدة: أنها كتاب من الله، واستشهد بقولهم: أنشد فلان كلمة، والمراد به القصيدة الطويلة.

والقول الثاني: وهو اختيار الجمهور: أن المراد من قوله { بِكَلِمَةٍ مّنَ ٱللَّهِ } هو عيسى عليه السلام، قال السدي: لقيت أم عيسى أم يحيـى عليهما السلام، وهذه حامل بيحيـى وتلك بعيسى، فقالت: يا مريم أشعرت أني حبلى؟ فقالت مريم: وأنا أيضاً حبلى، قالت امرأة زكريا فإني وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك فذلك قوله { مُصَدّقاً بِكَلِمَةٍ مّنَ ٱللَّهِ }

ه- لون لنا الفاصلة باللون الأحمر وقال

اقتباس:...........................
والقول الثاني: وهو اختيار الجمهور: أن المراد من قوله { بِكَلِمَةٍ مّنَ ٱللَّهِ } هو عيسى عليه السلام، قال السدي
...........................

اختيار الجمهور هنا هو أن \"كلمة من الله\" تعود على المسيح. أما قول السدي فلا يتبع قولك \"اختيار الجمهور\" بل هو منفصل عنه وهي جملة استئنافية قبلها فاصلة.


هل لاحظتم تلوين الفاصلة يا جماعة ؟ :aplaudit:

هل قرأتم جوابه التافه ؟ :duh:


و- قمنا بالرد على جوابه وتوضيح قول الرازي بالآتي

أن هناك قولان لتفسير (بكلمة من الله)

القول الأول: المقصود هو كتاب من الله - والذي قال هذا القول هو أبي عبيدة ، وأنه دعم كلامه بـ أنشد فلان كلمة

القول الثاني: المقصود هو المسيح - وهذا هو قول الجمهور ، وأنه مبني على قصة سجود يحيى للسيد المسيح وهو في بطن أمه ، وهي منقولة عن ابن عباس والسدي وابن جريج وحجاج إلخ إلخ

ثم قمنا بتلوين كلام الرازي لتوضيحه أكثر وأكثر

في المراد { بِكَلِمَةٍ مّنَ ٱللَّهِ } [SIZE=6]قولان

الأول: وهو قول أبي عبيدة:.

والقول الثاني: وهو اختيار الجمهور:


أي أن القول الأول (قول أبي عبيدة) تم تدعيمه بـ "أنشد فلان كلمة.."
والقول الثاني (قول الجمهور) تم تدعيمه بـ "سجود يحيى للسيد المسيح" ، وهو المأخوذ به والمجمع عليه


وزيد يكلمنا عن الفاصلة :lol:


ز- ثم يأتي زيد متجاهلا كل هذا ورافضا الإجابة أو حتى التعليق (لكي لا يعترف بخطئه ويفضح جهله القاتل في المسيحية وحتى في الإسلام) ويقول

[QUOTE]اثبت ذلك (السرقة) أولًا، أرد عليك ثانيًًا. وهي نفس طريقتكم التي أصررتم عليها في المداخلات السابقة. فإما تثبت وإما تقدم اعتذارًا. وبعدها أجيبك.

أراك في الهزيمة والهريبة كالغزال يا زيد ;)

يطالبني أنا بالاعتذار :23:

صدقني لم أر في حياتي كلها أقوى من عينك يا زيد :no2:

وإن لم تفهمها ، فالمعنى (على رأي إخواننا المصريين): ما شفتش بجاحة بالشكل ده يخواتي :rolleyes:

يا حرام على العقول :no:

هذه أكبر فضيحة ولن أتركك حتى تعترف بها وتقول بأن يحيى سجد للسيد المسيح وهو في بطن أمه وأنك أخطأت :emb:

أريد أن أرى إلى أين يمكن أن يوصلك عنادك وكبريائك

:nocomment:








قال فاصلة قال :lol:
05-20-2005, 12:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة المتمرد - 05-20-2005, 12:25 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 36,029 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,559 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,722 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,529 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,535 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 17 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS