نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #298
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
[CENTER]
السيدات والسادة
السلام عليكم

وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ. (1 تي 3: 16)

دانيال: نعم. بالفعل. ظهور الله في الجسد أي في جسد المسيح سر عظيم لا يجحده إلا ........
زيد: سيد دانيال! إنك صديقي المقرب كثيرًا إلى قلبي! فلا تتهم أحدًا هكذا!
دانيال: يا سيدي أرأيتَ وضوحًا أكثر من هذا؟؟!! ها هي الآية صريحة أمامك!
زيد: هذه نسخة عربية. وإذا أردت طرح موضوع للنقاش فعليك بوضع أكثر من ترجمة أمامك!
دانيال: إذن اعرض ما بين يدك!
زيد: نعم. لقد كتبت النسخ التي بين يدي الفقرة كالتالي:

1. And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifested in the flesh, justified in the Spirit, seen by angels, preached among nations, believed on in the world, and received up into glory. (MKJV) (EMTV)

2. God has been manifested in flesh (Darby

3. God was revealed in flesh. (ALT

4. And without controversy great is the mystery of godliness; He who was manifested in the flesh, Justified in the spirit, Seen of angels, Preached among the nations, Believed on in the world, Received up in glory. (ASV

5. By common confession, the secret of our godly worship is great: In flesh was he revealed to sight. (ISV)

6. Here is the great mystery of our religion: Christ came as a human. The Spirit proved that he pleased God, and he was seen by angels. Christ was preached to the nations. People in this world put their faith in him, and he was taken up to glory. (CEV

في النسخة الأولى: "الله أُظْهِرَ في الجسد"، الصيغة أمامك مبني للمجهول. والمعنى ان هناك شخصًا آخر أَظْهَرَ الرب الإله في الجسد. ها هي الترجمة أمامك.

وكذلك في النسختين الثانية والثالثة.

وفي النسخة الرابعة: "هو الذي أُظْهِرَ في الجسد"، (ولا ندري من "هو")
وفي النسخة الخامسة: "في الجسد هو أُظْهِر" (كذلك لا ندري من المقصود بكلمة "هو")
وفي النسخة السادسة: "المسيح جاء كإنسان"
دانيال: إنني أعتمد على نسخة عربية فقط ومعها نسخة الملك جيمس.
زيد: كما ترى أن نسخة الملك جيمس الحديثة والعادية وضعتا الفقرة في المبني للمجهول. وهذا في حد ذاته كارثة لا حل لها.

المبني للمجهول يدل على أن نائب الفاعل (الله) قد وقع عليه الفعل (التجسد) من فاعل مجهول. هذه قواعد لغة. فعبارة " "God was manifested in the flesh""الله أُظْهِرَ في الجسد" تقتضي فاعلًا أوقع فعل التجسد على "الله". فمن هو؟

دانيال: ولكن لماذا لم تذكر باقي النسخ لفظة الجلالة "الله"؟
زيد: تعال نقرأ في المرجع العالمي Robertson's Word Pictures:

إن النص الأصلي لا يذكر "الله" ......... ولا "هو".

دانيال: ولكن النسخة العربية التي معي لها حجية أيضًا، سيد زيد؟!
زيد: إذا اختلفت النسخ بطلت الفقرة موضوع الخلاف. ومع ذلك تعال نقرأ في بعض النسخ العربية:

14كَتَبتُ إِلَيكَ بِذلِكَ راجِيًا أَن أَلحَقَ بِكَ بَعدَ قَليل.15فإذا أَبطَأتُ فاعلَمْ كَيفَ تَتَصرَّفُ في بَيتِ الله، أَعنِي كَنيسةَ اللهِ الحَيّ، عَمودَ الحَقِّ ورُكْنَه. 16ولا خِلافَ أَنَّ سِرَّ التَّقْوى عَظيم: (( قد أُظهِرَ في الجَسَد وأُعلِنَ بارّاً في الرُّوح وتَراءَى لِلمَلائِكَة وبُشِّرَ به عِندَ الوَثَنِيِّين وأُومِنَ بِه في العالَم ورُفِعَ في المَجْد)). (الترجمة الكاثوليكية)

http://www.albichara.org/k_bible.html


14أكتُبُ إلَيكَ هذِهِ الرِّسالةَ راجِيًا أنْ أجيءَ إلَيكَ بَعدَ قليلٍ. 15فإذا أبطَأْتُ، فعلَيكَ أنْ تَعرِفَ كيفَ تتَصَرَّفُ في بَيتِ الله، أي كَنيسَةِ الله الحَيِّ، عَمودِ الحَقِّ ودعامَتِهِ. 16ولا خِلافَ أنَّ سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ ((الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ وتَبَرَّرَ في الرُّوحِ، شاهدَتْهُ المَلائِكَةُ، كانَ بِشارَةً للأُمَمِ، آمَنَ بِه العالَمُ ورفَعَهُ الله في المَجدِ)). (الترجمة العربية المشتركة)

http://www.albichara.org/m_bible.html

تعال نقرأ مرة أخرى:

سِرَّ التَّقْوى عَظيم: قد أُظهِرَ في الجَسَد. ........ هنا العبارتان منفصلتان بدليل وجود نقطتان، والمعنى أنهم لا يعرفون من أُظْهِرَ في الجسد.
سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ....... استخدام "الذي" هنا يجعل "سر التقوى" هو الذي أُظْهِر. .............. كل هذه المسائل أصابت فطاحل العلماء بالعجز عن تفسيرها.

لذلك فالفقرة لا تصلح لمجرد النظر إليها لأنك لن تخرج منها إلا بالوهم.

تحياتي للجميع[/CENTER]
05-25-2005, 10:00 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة zaidgalal - 05-25-2005, 10:00 PM
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-29-2005, 02:55 PM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 10:39 AM,
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟ - بواسطة ضيف - 05-31-2005, 02:54 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية سواح 150 38,612 05-28-2013, 03:35 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,681 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر الزنديق 5 1,874 05-17-2012, 03:01 PM
آخر رد: JOHN DECA
  يسوع خارج العھد الجديد coptic eagle 16 3,983 05-02-2012, 02:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,733 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS