الاستاذ الراعي ..................تحية طيبة :
لقد كتبتم :
وهنا أقول لك أن ما يقوله البروفيسور سليمان شاهد هو رأي شخصي خاص به ، بصرف النظر عن حقيقة شخصه وأنه كتب هذا الكلام بعد أن أعتنق الإسلام وما دفعه لذلك ، ونحن غير ملزمين بما يقول فهو ليس حجة علينا !! فما قاله المسيح بلغته الآرامية كتبه تلميذه يوحنا، بالروح القدس، باليونانية وليس لدينا أو لدى أحد نص حديث المسيح بالآرامية لكي يفتي فيه !!

...............................................................................
شكرا لتجاوبكم ............
الحقيقة ان الرد المختصر في مسألة خطيرة كهذه , واقتطاع ( نقطة الضعف ) موهومة في كلام سليمان مفسر , والاكتفاء بمجرد التقرير بأن هذا رأيه الخاص دون ابداء رأيكم الخاص : لايعتبر ردا يقنع امثالي !
ثم ان الكلام ليس لسليمان مفسر تحديدا وانما هو قد نقله عن مرجع اثبته في الهامش ( ( hastings . p 64 .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قلتم :
ولا تبنى العقائد على مجرد الاحتمال وكما يقول الدكتور على عبد الواحد وفي الأستاذ السابق بجامعتي مكة والأزهر " والدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستلال " !!
عزيزي من المستحيل أن بني عقيدة بهذه الطريقة !!
...............................................................................
هذا - للعلم - ليس كلام الدكتورعلى عبد الواحد وافي شيخ علماء الاجتماع في مصر وانما هو قاعدة اصولية وضعها علماء الاصول على مدى التاريخ الاسلامي .
اؤيد كلامك !
ولكن هذا الكلام يجب تنزيله في ( بيئته وطقسه الذي ولد فيه ) ولايصح لكم انتم الاستدلال به لضعف دقة النقد النصي عندكم ! فمثلا :
نحن المسلمون لدينا نص ورد عن نبينا صلى الله عليه وسلم معناه صحيح تماما ولكن في اسناده مشاكل كثيرة , كمثل حديث : حب الدنيا رأس كل خطيئة .
صح ! كلام جميل وموزون تماما ! ولكنه في ميزان النقد الصيرفي في علم الاسناد لايساوي هذا الحديث فلساً بالنسبة لموضوع نسبته الى النبي صلى الله عليه وسلم ....وانما هو من كلام بعض التابعين....فاذا أتى انسان وقال : ياجماعة الخير ! الحديث جميل و ( حلو ! ) ويمكن الرسول قاله , ولعل الراوي لم يكن نائما تماما ساعة سماع الحديث من شيخه قد يكون مغمض عينه ولكن مستيقظ .............الخ ولااريد ان ادخلك في دوامة علم مصطلح الحديث يااستاذ راعي :
هنا فقط عند وجود مثل هذه الدقة في التسلسل في منهج تلقي النص : يمكننا القول بأن الدليل اذا تطرق اليه الاحتمال سقط به الاستدلال .
ولكن لاتأتي تريد ان تطبق هذه القاعده على كتاب تدعي انه مخدوم حرفا حرفا وهو مليْ بالبياض في الاصول المخطوطة !!( التي هي بالالاف ) ! نعم اصدقك ان هذه الجهود قد حصلت بعد عصر النهضة بسبب تقدم العلوم , ومنها علم النقد التاريخي , وليس لاجل الكتاب نفسه بالضرورة : فكل تحفة اثرية يحدث لها نفس الجهود بل ربما اكثر .
لقد قلت للاستاذ نيومان سابقا : لماذا لايكون علم الاسناد لديكم ايضا اذا كنتم تدعون استحالة التحريف ؟ هل الحفظ المادي محرم في المسيحية ؟ ام انه يتعارض مع حفظ الروح القدس ( الشماعة التي تعلق عيها كافة الاخطاء والمآزق ) ؟
ان كمنهج النقد الاسلامي للنصوص لايلتقي ابدا مع المنهج الروحي المسيحي هذا ! ماللتبن مع الحنطة !
استاذ راعي : دعك من القواعد الاصولية الاسلامية في ضبطها ودقتها : واتركنا مع بيئة اخرى في التعامل مع كتب الله بمنهج اخر مختلف تماما . مع احترامي لرأيك .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وقلت:
ولا تبنى العقائد على مجرد الاحتمال وكما يقول الدكتور على عبد الواحد وفي الأستاذ السابق بجامعتي مكة والأزهر " والدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستلال " !!
عزيزي من المستحيل أن بني عقيدة بهذه الطريقة !!
أما ما يزعمه عن النساخ فلم يكتب الكتاب المقدس ناسخ واحد ولا حتى عدة نساخ بل آلاف النساخ في عشرات الدول ومئات المدن وألوف القرى عبر ألفي سنة ، ولدينا 25,000 (خمسة وعشرون ألف) مخطوطة للعهد الجديد باللغة اليونانية ، منها حوالي 5500 باليونانية وأكثر من 10,000 آلاف باللاتينية وحوالي عشرة آلاف بلغات أخرى
.............................................................................
لقد قلت لك سابقا :
ان هذه الالاف لاتوجد مخطوطتان منها تشبه الاخرى ! كما قال احد علمائكم : فاين الكتابة بالروح القدس اذن ؟ هل علمت انه شماعة الان ؟!
وكانت النتيجة هي وجود عشرات المواضع الممسوحة في المخطوطات مع انها بالالاف ! انني لااريد مثل هذا العدد من المخطوطات ( فالعدد في الليمون ) صحيح ولكن : ما النتيجة؟ أنا كمؤمن بحفظ الله للقرآن يهمني الا اجد موضع بياض في الاصل المخطوط يجعل القران ناقصا مثل مخطوطة غير مقدسة لاحد العلماء القدامى ...........وأما اذا وجدت ( لاموضع بل مواضع ) ممسوحة تماما في الكتاب ( المقدس ) : فحينئذ اقول لك : معذرة ..........ان كلام سليمان مفسر الاحتمالي مناسب تماما...........وان السذاجة حقا ان نظن ان الله قد عجز عن خفظ كتابه الى الدرجة التي يكون معها النص مهلهلا بهذه الطريقة التي تضطركم الى الاعتذار من حين لاخر : معلش ......البياض ليس في صلب العقيدة , معلش ..........البياض ليس في كلام رئيسي , معلش معلش ............................حسنا ! نحن لانلومكم ! ولكن لاتتبجحون هذا التبجح في أوقات اخرى - عند نسيان موضوع البياض - لتقولوا ان الكتاب ليس فيه حرف ساقط !
بل نقولها بكل صراحة : نحن لانعلم كم سقط من الكتاب في بحور هذا البياض ! ربما سقط حرف , ربما كلمة ! ربما كلام ! ربما اصحاح ! ربما اصحاحات كاملة ! وللأسف فان الروح القدس لم يستطع املاء مانقص من البياض حتى الان لاادري لماذا ................................
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كماقلت:
كما أن كلمة " perikytos " التي يزعمها البروفيسور غير مستخدمة في الكتاب المقدس على الإطلاق ، علماً بأن معناها اللغوي الصحيح ليس كما قال هذا البروفيسور وإنما معناها في أي قاموس يوناني قديم أو حديث " الممدوح، المشكور، الممجد، المحمود " !! وليس كل كلمة بها معنى الحمد أو المحمود تعني محمد ، فعندما يقول القرآن " الحمد لله رب العالمين " لا يمكن أن أستدل منها هنا على أن محمد هو الله لأن اسمه مشتق من الحمد
..............................................................................
periklytos لا يشترط ان تكون في محمد صلى الله عليه وسلم ؟
اسمح لي ان اقص عليك واقعة حدثت في زمان الامام احمد بن حنبل , لكي ابين لك مادار في خلدي حينما قرأت لك هذا الكلام :
كان الامام يحيى بن معين صاحبا للامام احمد وأخا له في طلب العلم منذ الصغر , وكانا متلازمين معا دائما ذهابا وايابا :
واكن احد القصّاص ( الوعاظ الذين يحكون القصص المؤثرة في القلوب ) يريد ان ينسب نفسه لهذين الامامين الجليلين :
فكان يقوم في الناس ويقول باعلى صوته : حدثني احمد بن حنبل ويحيى بن معين ! يكررها في كل مناسبة ..............
فاتفقت مرة ان كان احمد بن حنبل ويحيى بن معين في نفس المكان الذي هو فيه : فقام هذا الواعظ يقول : حدثني احمد بن حنبل ويحيى بن معين عن فلان عن رسول الله انه قال كذا وكذا ...............!
فذهبا اليه : وقلا له : انا احمد بن حنبل وهذا يحيى بن معين : ماذا حدثناك ومتى !! فغضب هذا القصاص وقال من فوره دون تردد : أولا يوجد احمد بن حنبل ويحيى بن معين غيركما في بغداد ؟!!!
هذه القصة التي سقتها لك يااستاذ راعي توضح لك تماما مااردت ان اقوله لك حين قلت : ان المحمود لايشترط ان يكون هو محمد !
حسنا : ماذا تريد من المسيح ان يفعل لك اكثر من هذا ! انه يقول لك انه سيأتي نبي بعدي يسمى المحمّد او المحمود كما قلت.........فماذا تريد اكثر من هذا ! ان يأخذ بيدك ويهددك بالويل والثبور ان لم تؤمن بكلامه ؟
وأما استلالكم ب(الحمد لله رب العالمين) انها لاتعني ان محمد هو الله !!! فهو استدلال اضعف مما قبله لان هذا مصدر وهذا علم , (الحمد) غير ( المحمود ) وانت تعلم جيدا معنى بيركليتوس ليست مصدر وانما علم على انسان .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وقلت :
وأقول لك يا صديقي العزيز أننا لا نخطف كلمة من هنا وأخرى من هناك بل نحن ننقل نص متكامل وهو هنا حديث المسيح عن الباراقليط
نحن ننقل نص متكامل وهو هنا حديث المسيح عن الباراقليط ، والذي يتلخص في أن الباراقليط هو روح ، وروح الحق ، أي روح الله
وأنه من الآب ينبثق ، أي من ذات الله وليس مخلوقاً
....................................................
أين هذا التفسيرالدوغماتي من ( داخل النص ) ! هل ورد فيه حرف مما قلت ؟ لاتخاطبني بايمانك كبقية الزملاء ارجوك لانك لك مكانة خاصة عندي بعلمك وفضلك .
هل قال المسيح ان روح الحق او الانبثاق ( من ((عند)) الاب ) تعني انبثاق ( من (( ... )) الاب ) ؟ هل هذا اسلوب بحث علمي نزيه ؟ لماذا اسقطت كلمة ( عند ) في تفسيرك لامر اعتقادي خطير كهذا ؟
لذلك ن قولك نحن لانخطف كلمة من هنا واخرى من هناك : تخالف مانراه منكم هنا وهناك .
مشكلتكم انكم لاتدرون ماذا سيكون مصيركم اذا ذهبتم الى الله وانتم تعتقدون انه كان في الازل ( ينبثق ) اي ينفجر , ويلد ابن ثم روح قدس , اله يلد كالنساء وينقسم على نفسه مثل البكتريا ............ودعوكم من شماعة ( الروح ) التي تحتمون بها حينما نواجهكم بمثل تلك الفظائع الوثنية التي في العقيدة النصرانية , وحاولة التملص من ذلك باتهامنا بالمادية التي انتم اولى بها : لان الروح لاتقبل انقساما ولا توالدا مثل الاجسام المكونة من جزيئات تقبل الانقسام ,بخلاف الروح التي هي جوهر كل واحد , يبدو انكم لاتعلمون ماهي الروح ولذلك يهون عليكم اتهام الله بالولادة والانقسام على نفسه...........معذرة نحن المسلمون نرى ان هذا اشد كفرا من عبادة الاوثان .
وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا
لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا
تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا
أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا
وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا
إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا

هل من الصواب ان تفسر كلام المسيح بالمصطلحات الفلسفية التي لم تكن معروفة في عهده ولم يعرفها هو اصلا ولم يفسرمعاني كلامه بهذه الطريقة ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأن غير مرئي وأنه أبدي ويمكث في المؤمنين إلى الأبد وأن الذي سيرسله هو المسيح وأنه سيرسله من عن عند الآب

..............................................................................
نعم في هذه أنا معك انه قد وردت اعداد تشير اليها ...
1- غير مرئي :
2- وأنه أبدي ويمكث في المؤمنين إلى الأبد :
قال الله تعالى :
الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا
لقد انقطع الوحي من السماء بعد هذا الاعلان العالمي باكتمال دعوة موكب الرسل الكرام . وان هذا النبي هو خاتم الرسل , وان تلك الشريعة هي خاتمة الشرائع وقد استوفت حاجة البشرية للعيش في سلام على منهج الله دون تألم بظلم شرائع الغاب ........ان استمرار هذا الدين المتين الى الان والى يوم القيامة هو خير دليل مرئي ملموس على ابديته .
3- سيرسله المسيح :
المسيح كلامه يفسر بعضه بعضا وقد قال في عدد اخر :
Jn:14:26:
26 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلّمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم (SVD)
نحن نلاحظ تماما انكم تتهاونون بالاب وبأعماله وتصرفون كل تعظيمكم للمسيح فقط , وهذا طبيعي ! كماقال سيدي المسيح :
Mt:6:24:
24 لا يقدر احد ان يخدم سيدين.لانه اما ان يبغض الواحد ويحب الآخر او يلازم الواحد ويحتقر الآخر.. (SVD)
ولكن هذا لايشفع لكم عند المسيح لانه يحب الاب اكثر من نفسه صدقوني , وسيتبرأ منكم يوم الدينونة كما اخبر بنفسه .


حينما أرسل الاب محمدا باسم المسيح وباسم غيره من انبياء بني اسرائيل قلتم انه مجرد مدعي يريد الحصول على تأشيرة مرور نبوة !
مادوائكم اذا كان كلام المسيح ينطبق على نبينا بهذه الدرجة وانتم تكذبونه !
وَدَّت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لقد قلت قبل ذلك :
وأقولها صراحة من خلال هذه الدراسة التي أقدمها في هذا الموضوع هنا أن الإسلام يضع المسيح في مرحلة أسمى من جميع الأنبياء بل والملائكة ، ويذكر له مميزات تميز بها وحده ومميزات أشترك معه فيه بعض الأنبياء ولكن هؤلاء الأنبياء كانت معجزاتهم محدودة ، أم معجزات المسيح فلم تكن مقيدة أو محدودة بل مطلقة ، بل وأنه أحد الملائكة المقربين الذين يطوفون حول عرش الله بأعتباره المولود من الروح القدس ، بصرف النظر عن التعريف الخاص بالروح القدس في الإسلام ، سواء كان هو روح الله أو روح ذو طبيعة خاصة أو الملاك جبريل " وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً " (الإسراء : 85 )، أنه يضعه فوق الجميع ، وهو الأعظم والأسمي وصاحب المكانة التي لم يصل إليها مخلوق ما ، سواء إنسان أو ملاك
وأضطررت لقراءة كل كتب الغزالي لأعرف كل ما كتب فيها عن المسيح ونظرها لأنها موجودة عندي على الـ Word لجأت لحيلة وهي أني كنت أبحث عن كلمة عيسى أو ابن مريم أو المسيح وأعلم على كلمة واحدة وأستخدم خاصية Replace وأضع خطوط طويلة بدلاً من الكلمة وبهذه الطريقة نجحت في أستخراج كل ما كتبه الغزالي عن المسيح في كل كتبه في سهرة واحدة ووضعته على الوورد في ثلاثون صفحة ، وكذلك استخدام برامج مثل المحدث والألباني والصحيحن وغيرهما من الكتب التراث والبرامج الإسلامية
..........................الخ كلامك .
........................................................................
آية ( قل الروح من أمر ربي ) لم تنزل بخصوص ملاك الله جبرائيل ولا بخصوص المسيح ( ولا أدري لماذا تريدون أن تقحموا أهل الكتاب في كل آية بمناسبة وبدون مناسبة وكأن القرآن لم ينزل الا لكم ! لقد نزل اولا للعرب الذين سيحملونه للعالم , ثم اليكم انتم بعد ذلك .....وبسبب الايات التي تضع هذه القاعده : فقد قال بعض النصارى قديما ممن رد عليهم بعض علمائنا في كتبهم كشيخ الاسلام ابن تيمية والعلامة الالوسي : ان الاسلام دين حق ولكنه خاص بأمة العرب ) .
ولكن الاية نزلت لسبب محدد : وهو تساؤل مشركي العرب لنبينا عن حقيقة وكنه ( الروح الانسانية ) ! وياله من مرتقى صعب قد ارتقوه ! ان العلم الذي يعبده الملاحدة اليوم لم يستطع ولن يستطع التوصل الى مجرد اقتراب من الاجابة على هذا السؤال ! ............هذا هو مغزى الاية وسبب نزولها اصلا ............اعتقد انه ليس من مصلحة خلاصنا ان نغمض اعيننا عن الشمس ثم نقول انها غير مضيئة !
ثم أقول لك استاذ راعي : نحن لاننكر فضل المسيح , ونقر بأنه ( مخلوق ) غريب حقاً , ومتفرد بين صالحي البشر , ولكن هذا لن ينفعكم كثيرا في اثبات الوهيته لان ( ضد المسيح ) او الدجال : له قدرات مماثلة , مع ادعائه الالوهية بصراحة لاتحتمل تفسيرات بعيدة مثلما تفعلون مع كلام المسيح بل سيقولها ( بالمفتشر ) !
لذلك انصحك ان تطلب من الاسلام معرفة سبب وجود هذان ( المسيحان ) الضدان , كما أوجد الله ( الليل والنهار ) و ( الشمس والقمر ) و (السماء والارض ) و ( الملائكة والشياطين ) و ( وبحيرة النار والملكوت ) ......وووو الخ الخ :
الاجدي والانفع لك صدقني ان تتعلم وجهة النظر الاخرى : على الاقل لكي تكون ( قد أمنت نفسك ) وطمأنتها أنك لاتجهل الحقيقة الكاملة , وان هذا النبي العربي الذي اتى بعد المسيح قد درست دينه بعمق وفهم لمقاصده !
ان مجرد قيام شخص بكتابة كتاب فلابد له من مقاصد يتوخاها قبل واثناء بحثه ! فكيف بدين استمر وسيستمر الى قيام الساعة !
هذا ماأردت ان اقوله لك ...............ولن اثقل عليك اكثر من هذا ...........................

تحياتي لشخصكم .

يتبع ان شاء الله .