{myadvertisements[zone_1]}
ماذا كان دور اللاهوت على الصليب المزعوم ؟
أنا مسلم غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,416
الانضمام: May 2005
مشاركة: #34
ماذا كان دور اللاهوت على الصليب المزعوم ؟
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله ولوكره الكافرون
أما بعد:

اقتباس:أذا كان الأناء أثري و لا يقدر بمال وجب عليه أن يعوض مالكه بأناء مثله

ومن الذى قدرة وأين قال بمثل هذا التقدير

اقتباس:و كذلك الحياة لا تقدر بمال أو أعمال ولهذا وجب على الانسان أن يسدد لله مالكها حياة مماثلة لها

مازلت تعتبر ان آدم عليه السلام مات ولاأعرف من أين تستقى كل هذا القول وذكرت مرارا وتكرار آدم عليه وعلى نبينا الصلاه والسلام لم يمت جسديا ولم يمت روحيا بل صار فى منزله أسمى من المنزله التى كان عليها من قبل

اقتباس:و من هنا ظهرت فكرة الذبائح التي نجدها في كل الديانات سواء وثنية أم سماوية و هو عين الآية التي تقدمت لك بها من القرآن

راجع كافة الديانات سواء وثنية أو سماوية , يهودية , مسيحية , اسلام تجد فيها القرابين و الذبائح التي تقدم للآله و قد تقدمت لك بآية من القرآن توضح هذا المفهوم مع أولاد آدم أي من بداية ظهور البشرية

أولا القرآن الكريم لايفسر بما فى كتابك لأنه نزل علينا نحن وليس عليك كما انه كتاب قائم بذاته مهيمن على كتب الأولين وقد رددت عليك فى الآية الكريمة ولم تعقب فلماذا تكررها مرة أخرى هل هو ضعف حجة

ثانيا: الذبيحه لم تكن هى الكفارة الوحيده عزيزى فى القديم بل إسمع:
Lev 5:12 يَاتِي بِهِ الَى الْكَاهِنِ فَيَقْبِضُ الْكَاهِنُ مِنْهُ مِلْءَ قَبْضَتِهِ تِذْكَارَهُ وَيُوقِدُهُ عَلَى الْمَذْبَحِ عَلَى وَقَائِدِ الرَّبِّ. انَّهُ قُرْبَانُ خَطِيَّةٍ

Exo 30:15 الْغَنِيُّ لا يُكْثِرُ وَالْفَقِيرُ لا يُقَلِّلُ عَنْ نِصْفِ الشَّاقِلِ حِينَ تُعْطُونَ تَقْدِمَةَ الرَّبِّ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ
Exo 30:16 وَتَاخُذُ فِضَّةَ الْكَفَّارَةِ مِنْ بَنِي اسْرَائِيلَ وَتَجْعَلُهَا لِخِدْمَةِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ. فَتَكُونُ لِبَنِي اسْرَائِيلَ تِذْكَارا امَامَ الرَّبِّ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ».

Num 31:50 فَقَدْ قَدَّمْنَا قُرْبَانَ الرَّبِّ كُلُّ وَاحِدٍ مَا وَجَدَهُ أَمْتِعَةَ ذَهَبٍ حُجُولاً وَأَسَاوِرَ وَخَوَاتِمَ وَأَقْرَاطاً وَقَلائِدَ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ أَنْفُسِنَا أَمَامَ الرَّبِّ»

فكل تلك الكفرات لاتتم بالدم عزيزى (دقيق ومال ومجوهرات)
نص الخطية التى لاتغتفر إلا بسفك دم هو فى العبرانيين التى يعتبر كاتبها مجهول بإعترافكم انتم ويغلب الظن على ان كاتبها كالعاده بولس

اقتباس:المالك هو الله , التحفة أو العهدة التي لا تقدر بمال هي الحياة , المقترض الذي أفسد التحفة أو العهدة هو الانسان

لايزال عزيزى لاتشابة لأنك لم تقدم إلا الكلام المنمق فقط
لادليل من سياق القصة الأصليه وبينى وبينك نصوص كتابك

اقتباس:متفق معك و لكن ماعلاقة هذا بكيفية تصحيح الخطأ و مفهوم العدالة
الفكره هنا عزيزى فى الذنوب وكيفية تكفيرها انت بخطية واحده قامت الدنيا وصلب وفداء و..و... وماذا عن باقى الخطايا هل تحتاج إلى كل هذا
وماذا بعد الفداء هل الخطايا لاقيمة لها !!

اقتباس:اللزام من أجل تجديد الحياة بحياة أخرى جديدة

كالعادة أين دليلك على هذا الإلزام ومن الذى ألزم الله بتلك الطريقة المهينة والمحقرة من الذات
الدليل ولاشئ غيره

اقتباس:كيف تقول أن الموت ليس مفسدة , ألا يتحلل الجسد ؟؟؟؟؟؟؟ ألا تتحول رائحة الجثة لرائحة لا تطاق ؟؟؟؟؟؟

وماذا بعد الصلب عزيزى هل صارت رائحتها مسك :lol:

اقتباس:ألا يأكل الدود الجسد و يتحول لتراب في الأرض ؟؟؟؟؟؟؟
ومازال يأكل جسده إلا الأنبياء والشهداء والصالحين

اقتباس:كيف يقبل الله أن يحدث كل هذا للأنسان الذي خلقه في احسن تقويم
لماذا دائما العجز عن الدفاع من كتابك فتلمح إلى كتابى مادخل خلق الإنسان فى أحسن صورة بين الكائنات التى تمرح من حوله وبين الصلب والفداء

اقتباس:أليس كل هذا دليل على فساده
لاعزيزى الموت ليس مفسده وراجع كتابك هل الجسد له قيمة عندك
هل الجسد هو الذى تحمل الخطية دون الروح

اقتباس:حاول ان تكون أكثر عقلانية بكلامك
بل حاول انت ان تتحدث من كتابك لو سمحت تعبت من روايات لاقيمة لها

اقتباس:كلام سليم و لكن بعد أكله من الشجرة تغيرت طبيعته و فقد نقاوته و برائته الأولى بدليل أن انكشفت سوئته هو و زوجه فصار يغطيها بأوراق من شجر الجنة .

أفهم من كلامك ان آدم بدون معرفة خير من الشر كان أفضل وهذا ماسيصير عليه كل من يؤمن بالفداء !!
آدم لم يكن يعرف ماهذه العورة لأنه لم يكن يعلم شئ ولكن بعد الأكل علم وعرف ماهى ماالضياع فى هذا

اقتباس:ولهذا لم يستمر في الحياة بالجنة لأنه بعد فقدان برائته سيحولها لجحيم و هو ما نراه الآن من حروب و كراهية
اقتباس:بين البشر من تغير طبيعتهم الىي الغيرة و الحقد و الفساد و لهذا حرم الله الانسان من الخلود بهذه الطبيعة الفاسدة  لهذا يموت الانسان

لاحول ولاقوة إلا بالله
وكذلك عزيزى عرف الإختراعات والطائرات والسفن وكل مايفيد الإنسان لحياه سعيده لماذا دائما تنظر إلى الشر بعين واسعه وتكون كالأعمى عند الخير
وهل العالم الأن وبعد الصلب والفداء تغير عزيزى
الحروب العالمية قبل بها مالايقل عن ملايين فأين الصلب والفداء من تغير نفوس الناس لاشئ مجرد ذكرى ليس لها دليل ملموس

اقتباس:على العكس نحن نستدب بهذا المفاهيم في كافة حواراتنا و لكن يبدو أن ثقافتك و مفهومك هو الذي لم يتعدى حدود ميكي و سمير و كابتن ماجد
تصدق عندما كنت صغيرا جدا كنت أقرأهم فعلا لأنى كنت صغير واما عندما كبرت رأيت أناس أكبر منى سنا مازالوا يقرأون تان تان

اقتباس:و مما جاءت هذه الملابس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من جلود ذبيحة لو كان عند فهم

هاها إذا قد غفر لهم بتلك الذبيحه :D

اقتباس:الله خاف على الانسان و ليس منه , الله يعلم جيدا أن الانسان لو فقد برائته و أنفتحت أعينه فأنه سيخطئ لأن مخلوق من تراب و طبيعته ليست معصومة و هو قابل لفعل الشر

خطأ فاحش عزيزى لأن الإنسان كان خلاص فقد برائته وأكل من الشجرة ولادخل بالخلود هنا عزيزى لاأعرف كيف هذا الخلط الغريب
مادخل الخلود ببرائه الإنسان

اقتباس:أما الله فطبيعته غير الانسان و هو معصوم من الخطأ لذلك لا خوف عليه في معرفته الخير من الشر فهو غير قابل لفعل الشر لأن طبيعته ترفض ذلك

الله عزوجل يعرف الخير من الشر !!!
ليس بعد الكفر ذنب
الإنسان عزيزى صار كالإله يعرف الخير ويعرف الشر يعنى يعرف ان هذا الشئ فيه خير له وهذا الشئ فيه شر له وهذه جزء من الذات عندك )إستغفر الله العظيم(
وأما عن خطأه فهذه هى الجبله التى فطر الله الإنسان عليها فالخطية لم تكن السبب فى كون الإنسان عاصى او غير عاصى بل فى كون الإنسان صار حاليا يعرف ان هذا خطأ وهذا صح لأن الإنسان أكل من الشجرة أساسا وهو معصوم وعدت هذه خطية ام تراك نسيت هذا الامر

اقتباس:الذي سدد الدين كلمة ( ابن ) الله بالنيابة عن الانسان
والأبن هو الله عزيزى عندك (الآب والأبن والروح القدس) 3=1
يعنى المالك دفع لنفسه تغيير الألفاظ لايغير الحقيقة

اقتباس:هل الأموال مثلها مثل الذبائح
طبعا وأتيتك من كتاب ينص على انه هناك تكفير خطايا بالمال وأقرأ مرة أخرى
Exo 30:15 الْغَنِيُّ لا يُكْثِرُ وَالْفَقِيرُ لا يُقَلِّلُ عَنْ نِصْفِ الشَّاقِلِ حِينَ تُعْطُونَ تَقْدِمَةَ الرَّبِّ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ
Exo 30:16 وَتَاخُذُ فِضَّةَ الْكَفَّارَةِ مِنْ بَنِي اسْرَائِيلَ وَتَجْعَلُهَا لِخِدْمَةِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ. فَتَكُونُ لِبَنِي اسْرَائِيلَ تِذْكَارا امَامَ الرَّبِّ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ».

أليس هذا مال ام ماذا

Num 31:50 فَقَدْ قَدَّمْنَا قُرْبَانَ الرَّبِّ كُلُّ وَاحِدٍ مَا وَجَدَهُ أَمْتِعَةَ ذَهَبٍ حُجُولاً وَأَسَاوِرَ وَخَوَاتِمَ وَأَقْرَاطاً وَقَلائِدَ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ أَنْفُسِنَا أَمَامَ الرَّبِّ».

أليست المجوهرات جزء من المال ام ماذا

انا من يدعوك الأن إلى التفكر جيدا
آدم كان قبل الأكل معصوم والخطأ ان يأكل من الشجرة وأكل فعلا
فكيف أكل وهو معصوم أصلا !!

آدم لم يطرد من الجنة بل خرج منها حتى لايأكل من شجرة الخلود فيصير مثل الله عزوجل (تعالى عن هذا الكذب علوا كبير) يعلم الخير من الشر وخالدا بلاموت

آدم لم يمت جسديا إلا بعد عشرات السنين

آدم إكتسب حياه روحية أعظم من التى كان عليها قبل الأكل وهى حياه معرفة الخير من الشر

المسيح لم يذكر ولومره واحده لفظ آدم أو حواء

كل الرسل والأنبياء مخلدون فى النار مع الملحدين والكفره لأنهم حاملون للخطية قبل الفداء وخليل الرحمن كذلك

ولاحول ولاقوة إلا بالله
09-09-2005, 08:31 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
ماذا كان دور اللاهوت على الصليب المزعوم ؟ - بواسطة أنا مسلم - 09-09-2005, 08:31 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  على المصطبة تعلمت اللاهوت إبراهيم 0 476 06-07-2012, 04:42 PM
آخر رد: إبراهيم
  رب المسيحيين مجنون يشرب بانجو فهو يقتل ابنه على الصليب على نور الله 12 2,842 10-10-2011, 12:51 AM
آخر رد: على نور الله
  مبدع الكون القدير سُمر فوق الصليب ابانوب 52 10,385 08-13-2011, 05:08 PM
آخر رد: مسلم
  إسلام أستاذ اللاهوت إبراهيم خليل فلوبوس صصصصصصصص 11 3,521 09-02-2010, 08:00 PM
آخر رد: مسلمة متفائلة
  تأثير ثنائية أفلاطون في اللاهوت المسيحي- والفلسفة بوجه عام وتأثيرها في هذا اللاهوت إبراهيم 12 2,832 03-08-2009, 05:09 AM
آخر رد: إبراهيم

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS