اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسى عبده ورسوله
أما بعد:

اقتباس:ربما أنت تعبد الخروف، أما أنا فلا أعبده، و ما قلته أعلاه ليس إلا تطاول مردود عليه و لكن احتراما لحضور العميد أمسكت نفسي عن الرد

صحيح هو تطاول حقير فعلا
لان الخروف الذي في وسط العرش يرعاهم ويقتادهم الى ينابيع ماء حيّة ويمسح الله كل دمعة من عيونهم (رؤيا يوحنا)

هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون (رؤيا يوحنا)

هذا ربك عزيزى إبراهيم فهل أنا أفتريت عليك الكذب او البهتان إذا كنت ترى هذا تحقير فهذا يقال لك انت وليس لى لأن هذا كتابك ليس كتابى أنا.

رغم ان هذا الرد سيكون خارج الموضوع لكن ارجو رجاء من السادة المشرفين تركه و عدم حذفه حتى اوضح حقائق غائبة عن ذهن بعض المساكين.

التطاول الحقير يا عزيزى هو فى كتابك الذى يقول على الله انه يأمر بالفسق!! و انه مكار !! و انه يضل الناس!! تخيلوا الله القدوس يضل الناس!! و غيرها من التشبيهات لكن ده مش موضوعنا.

للرد على كلامك الذى يتردد عشرات المرات هو:-

نحن لا نشبه المسيح بانة خروف.. لكن نشابة عمل المسيح على الصليب ونقول ان ما عمله كمثل عمل الخروف بالتقديم كذبيحة بدل الانسان

(( و اما فصل الكتاب الذي كان يقراه فكان هذا مثل شاة سيق الى الذبح و مثل خروف صامت امام الذي يجزه هكذا لم يفتح فاه (أعمال الرسل 8 : 32)

اذن الحديث هو عن عمل المسيح وليس المقصود ان المسيح نفسه حرفيا خروف .. انة رمز لعمل المسيح وليس ان المسيح هكذا .. كما نقول ان فلان كالاسد فلا نقصد ان فلان هو اسد يطلق زئير وياكل لحم حى .. ولكن نقصد جانب معين من المثل وهو ان فلان هذا شجاع كالاسد

نحن لا نقول ان الله خروف .. استغفر الله .. لكن نقول ان المسيح كلمة الله .. وكلمة الله جسدها الله فى المسيح .. والمسيح كلمة الله افتدانا حيث دفع ديتنا وكفارتنا وافتدانا كذبيحة وكفارة ودية عن خطايانا.. فهو هنا كما نذبح الخروف كذبيحة وفداء كذلك عمل المسيح كان كذبيحة لله .. شابة عمل المسيح على الصليب كذبيحة لله عمل ذبحنا للخروف كذبيحة وفداء ( وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ) (الصافات:107)

فى التوراة الله قال لموسى ان اخطا احد من بنى اسرائيل ياتى بخروف ويذبح ويموت الخروف كذبيحة بدل الشخص الخاطى .. وايضا الله قال لابراهيم ان يذبح ابنة وبعدما اتى ابراهيم ليطيع استبدل الله ابن ابراهيم بخروف كذبيحة .. فنحن نرى فى تقديم المسيح نفسة على الصليب انة ذبيحة من اجلنا كما كان مرموز لة فى التوراة بالخروف كذبيحة

وهذا كلة كان رموز لعمل المسيح على الصليب كفداء وكفارة بدل مننا

· ان اى نص فى كتاب دينى يمكن تأويله وتفسيره من عدة جهات ... ولا يعتد بالتفسير الحرفى فيه فى كثير من الاحيان

ويتشابه فى هذا التوراة والانجيل والقران الكل سواء


فالقران يقول:

)هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ) (آل عمران:7)

فلا يؤخذ اى نص بالحرفية المطلقة فية .. فمثلا فى القران لانقدر ان ناخذ ايات مثل هذة حرفيا (هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)
)النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ) (الأحزاب:6) فاستواء الله لا يؤخذ بالمعنى الحرفى وامهات المؤمنين هن رمز وليس حرفيا ازواج النبى امهات للمؤمنين .. وهل نفهم ان لله يد بالمعنى البشرى الحرفى المفهوم )إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً) (الفتح:10)




· المسيح هو ذبيحنا الاعظم .. و تعبير الخروف هو رمز للذبيحة .. قال يوحنا المعمدان عن المسيح هوذا حمل الله الذى يرفع خطية العالم (يوحنا 1 : 36) وهى اشارة رمزية لموت المسيح على الصليب فالمسيح هو الله الظاهر فى الجسد اتى لكى يكون كفارة لخطايانا ..اتى وكان كذبيحة .. قدم نفسة على الصليب كذبيحة ليفتدينا ... وكان اهم عيد لليهود هو عيد الفصح ( خروج 20) حيث يقدمون ذبيحة لله خروف وكان رمزا للمسيح الذبيح الاعظم كما قالت عنة التوراة( اش 53: 7 ظلم اما هو فتذلل و لم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح و كنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه)

انة مجرد رمز ومثل .. فهل تعتقد اننا نقصد ان المسيح خروف حرفيا؟؟؟ ام تفهم انة رمز للذبيحة .. مجرد رمز ونحن نستعجب لماذا ترفض الرمز والمثل والقران يمتلأ بالامثال والرموز

· ان تشبية المسيح بالخروف الذى مثلما يذبح كفارة لنا هكذا عمل المسيح ومثل هذا التشبيهات قال مثلها المسيح عن نفسة بانة حجر الزاوية فهل قصد المسيح انة حجر حرفى؟؟؟ (الحجر الذي رفضه البناؤون قد صار راس الزاوية (مزمور 118 : 22)( قال لهم يسوع اما قراتم قط في الكتب الحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار راس الزاوية من قبل الرب كان هذا و هو عجيب في اعيننا (متى 21 : 42) فنظر اليهم و قال اذا ما هو هذا المكتوب الحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار راس الزاوية (لوقا 20 : 17) هذا هو الحجر الذي احتقرتموه ايها البناؤون الذي صار راس الزاوية (أعمال الرسل 4 : 11) مبنيين على اساس الرسل و الانبياء و يسوع المسيح نفسه حجر الزاوية (أفسس 2 : 20) لذلك يتضمن ايضا في الكتاب هانذا اضع في صهيون حجر زاوية مختارا كريما و الذي يؤمن به لن يخزى (بطرس الأولى 2 : 6) فلكم انتم الذين تؤمنون الكرامة و اما للذين لا يطيعون فالحجر الذي رفضه البناؤون هو قد صار راس الزاوية (بطرس الأولى 2 : 7)

وهو ماقالة نبى الاسلام عن نفسة ايضا:

البخارى كتاب المناقب 3271 حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ جَعْفَرٍ عَنْ عَبْدِاللَّهِ بْنِ دِينَارٍ عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِي اللَّهم عَنْهم أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ مَثَلِي وَمَثَلَ الْأَنْبِيَاءِ مِنْ قَبْلِي كَمَثَلِ رَجُلٍ بَنَى بَيْتًا فَأَحْسَنَهُ وَأَجْمَلَهُ إِلَّا مَوْضِعَ لَبِنَةٍ مِنْ زَاوِيَةٍ فَجَعَلَ النَّاسُ يَطُوفُونَ بِهِ وَيَعْجَبُونَ لَهُ وَيَقُولُونَ هَلَّا وُضِعَتْ هَذِهِ اللَّبِنَةُ قَالَ فَأَنَا اللَّبِنَةُ وَأَنَا خَاتِمُ النَّبِيِّينَ *

صحيح مسلم كتاب الفضائل 4238 و حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ حَدَّثَنَا مَعْمَرٌ عَنْ هَمَّامِ بْنِ مُنَبِّهٍ قَالَ هَذَا مَا حَدَّثَنَا أَبُو هُرَيْرَةَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَذَكَرَ أَحَادِيثَ مِنْهَا وَقَالَ أَبُو الْقَاسِمِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَثَلِي وَمَثَلُ الْأَنْبِيَاءِ مِنْ قَبْلِي كَمَثَلِ رَجُلٍ ابْتَنَى بُيُوتًا فَأَحْسَنَهَا وَأَجْمَلَهَا وَأَكْمَلَهَا إِلَّا مَوْضِعَ لَبِنَةٍ مِنْ زَاوِيَةٍ مِنْ زَوَايَاهَا فَجَعَلَ النَّاسُ يَطُوفُونَ وَيُعْجِبُهُمُ الْبُنْيَانُ فَيَقُولُونَ أَلَّا وَضَعْتَ هَاهُنَا لَبِنَةً فَيَتِمَّ بُنْيَانُكَ فَقَالَ مُحَمَّدٌ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكُنْتُ أَنَا اللَّبِنَةَ * ( وجاء الحديث فى مسند احمد ايضا)

فمحمد يقول عن نفسة انة لبنة .. فهل هو لبنة حرفيا فعلا؟؟؟؟ هل هو جماد ؟؟

سؤال للمسلمين: الرمز والمثل هل ممكن ان يكونا فى كتاب الله ؟؟؟؟ ارجو ان تجيب بصح آم خطا؟؟؟ ان قلت صح .. فلماذا تهاجمة؟؟

وان قلت خطا .. فكيف تفسر وجودة فى القران؟؟؟؟؟؟؟


هل يوجد فى القران رمز ومثل ام لا؟؟؟ السؤال مرة اخرى هو الرمز والمثل موجودين فى القران ام لا؟؟

ان القرآن فيه الكثير من المعاني التي ترمز إلى أشياء أخرى فيكفي قولة "نسوا الله فنسيهم" (التوبة - 67)، ولو أن الله ينسى بالمعنى المتعارف عليه لكانت هذه مصيبة المصائب، ولكان كفرا في قدرة الله، ولكن نسيهم أي تركهم. ولذلك الكثير من الكلمات تحمل على معان أخرى، فدقق.

ويقول الله فى القران لنبى الاسلام( لا تَمُدَّنَّ عَيْنَيْكَ إِلَى مَا مَتَّعْنَا بِهِ أَزْوَاجاً مِنْهُمْ وَلا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَاخْفِضْ جَنَاحَكَ لِلْمُؤْمِنِينَ) (الحجر:88) فهل لمحمد جناح حرفى مثل جناح اى طائر ام انة معنى رمزى؟؟؟
فجاء فى تفسير الجلالين { واخفض جناحك } بمعنى ( ألن جانبك)

)وَاضْمُمْ يَدَكَ إِلَى جَنَاحِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ آيَةً أُخْرَى) (طـه:22)
)وَاخْفِضْ جَنَاحَكَ لِمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ) (الشعراء:215) )اسْلُكْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ وَاضْمُمْ إِلَيْكَ جَنَاحَكَ مِنَ الرَّهْبِ فَذَانِكَ بُرْهَانَانِ مِنْ رَبِّكَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ) (القصص:32)
وفى كل هذة الايات يقصد بالجناح الجانب وليس جناح مثل اجنحة الطيور او اجنحة الملائكة




الرمز والمثل فى القران

اولا الرمز:

)إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفّاً كَأَنَّهُمْ بُنْيَانٌ مَرْصُوصٌ) (الصف:4)

(قَالَ رَبِّ اجْعَلْ لِي آيَةً قَالَ آيَتُكَ أَلَّا تُكَلِّمَ النَّاسَ ثَلاثَةَ أَيَّامٍ إِلَّا رَمْزاً وَاذْكُرْ رَبَّكَ كَثِيراً وَسَبِّحْ بِالْعَشِيِّ وَالْإِبْكَارِ) (آل عمران:41)

وفى تفسير الاية السابق للجلالين يقول عن زكريا
{ قال رب اجعل لي آية } أي علامة على حمل امرأتي { قال آيتك } علية { أ } ن { لا تكلم الناس } أي تمتنع من كلامهم بخلاف ذكر الله تعالى { ثلاثة أيام } أي بلياليها { إلا رمزاً } إشارة

ثانيا المثل:

)تُؤْتِي أُكُلَهَا كُلَّ حِينٍ بِإِذْنِ رَبِّهَا وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ) (ابراهيم:25)
)وَسَكَنْتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الْأَمْثَالَ) (ابراهيم:45)
)وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ وَمَا يَعْقِلُهَا إِلَّا الْعَالِمُونَ) (العنكبوت:43)
)لَوْ أَنْزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُتَصَدِّعاً مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) (الحشر:21)

اليك ايات اكثر ايضاحا:
1. )اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (النور:35)

فهنا نرى ان الله بنفسة هو النور ( الله نور السماوات والارض) ومثل هذا النور كمشكاة ومصباح

ان كان نور الله شبة بمشكاة ومصباح فلماذا ترفض تشبية المسيح الذى هو كلمة الله وروح منة؟؟ .. ان كان نور الله يتم تشبيهة فى القران فكلمة الله تم تشبيهها ايضا فى الانجيل

ان الله جعلتة الاية السابقة مشبها لخليقتة ( الله نور السماوات والارض) هل نفهم هنا ان الله بيشتغل نور للسماء والارض


2. تشبية ورمز اخر )النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ (الأحزاب:6) فهل ازواج محمد هم امهات المؤمنين حرفيا؟؟؟؟


3. وهل ابن السبيل فى الاية (يَسْأَلونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلْ مَا أَنْفَقْتُمْ مِنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ) (البقرة:215) هو حرفيا ؟؟؟ هل السبيل تزوج وانجبوة؟؟


4. ( إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ ً) (لأعراف:54) الله بعدما خلق السموات والارض فى ستة ايام ذهب يستوى على العرش.. فنفهم من ذلك انة ترك العرش وذهب ليخلق السموات والارض وبعد 6 ايام استوى على العرش وواضح انة عند الخلق وطوال ستة ايام لم يكن مستوى على العرش


5. هل الله عزّ وجل ظهر في شجرة؟
يخبرنا القرآن الكريم بأن الله نادى على موسى من النار من شجرة وكانت الشجرة لا تحترق بالرغم من وجود النار بها. ولنقرأ النص كما جاء في سورة طه 10-14
إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي ءَانَسْتُ نَارًا لَعَلِّي ءَاتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَامُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لذكرى
وأنا أتسائل: إن كان الله فعلا تكلم مع موسى من النار التي في الشجرة، فهل بقى العرش السماوي خاليا، وإن قلنا أنه فقط صوت الله وهو من العرش يتكلم، لماذا يطلب الله منه أن يخلع نعليه، ولماذا قال "إني أنا ربك" ولم يقل هذا فقط صوتي؟ وهل من اللائق القول بأن الله الكلي القدرة، يستطيع أن يكون في النار التي في الشجرة، وفي نفس الوقت يكون على العرش، وفي نفس الوقت يكون أقرب لكل واحد منا من حبل وريده. وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ(ق 16).

· من يغضب لاننا نشبة المسيح بالخروف فلماذا لاتغضب من ذكر اعضاء بشريةلله فى القران فأعضاء الله التى ذكرت فى القران هى اعضاء بشرية؟؟؟ واليك الدليل
((وَلاَ تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ * سورة القصص 28: 88 . (وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ) (الذريات:47) وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلاَ تَتَّقُونَ قَالَ رَبِّ انْصُرْنِي بِمَا كَذَّبُونِ فَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا* سورة المؤمنون 23: 23 و26 و27 و28 , ,,,وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيماً * سورة النساء 4: 164 , الله سميع عليم )(بقرة 181و224و227وسميع الدعاء

ما هو تصورك عن الله وقد أعطاه القرآن وجهاً,, ويدين,, وعينين,, وكلاماً,, وصوتاً,, وسمعا وكما جاء فى الحديث الصحيح للبخارى ان لله ساقا ويد يمنى ويد يسرى ؟؟؟؟.. وصوّره القران كاتباً لموسى على الألواح,, وشبه نوره بمشكاة فيها مصباح,, وقال لموسى فى سورة طة اخلع نعليك لمكان معين مما يؤكد حضور اللة فى هذا المكان وأستوى على العرش العظيم؟!

تقول انها ليست مثل الاعضاء التى للبشر وان هذة رموز .. حسنا فلماذا ترفض ترميزنا لكلمة الله المسيح بانة مثل الخروف الذى فدى ومات بدل من ابن ابراهيم )وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ) (الصافات:107) .

تحياتى مع تمنياتى القلبية لك بأبدية سعيدة " فى شغل فاكهون".