المتمرد
عضو متقدم
المشاركات: 260
الانضمام: Apr 2004
|
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
سلام الإله يسوع المسيح مع الجميع (f)
تحية خاصة للأستاذ الكبير NEW MAN (f)
كتب الأستاذ فادي مداخلة جميلة جدا بخصوص السجود :9:
اقتباس:عزيزي NEW_MAN أرحب بك (f)(f)(f)
تأكيدا لكلامك هناك عدة آيات قرآنية جاء بها لفظ السجود :
" وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين " البقرة 2: 34 )
" فسجد الملائكة كلهم أجمعون " ( ص 38 : 73 )
" قال ما منعك إلا تسجد إذ أمرتك قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين " ( الأعراف 7 : 12 )
" ولله يسجد من في السماوات والأرض طوعا وكرها " ( الأعراف 7 : 206 )
" أن الذين عند ربك لا يستكبرون عن عبادته ويسبحونه وله يسجدون " ( الأعراف 7 : 206 )
هل يستطيع أحد أن يفرق بين السجود هنا سواء كان سجود احترام أو سجود عبادة من شكل الكلمة وحروفها ؟ أم أن الكلمة هي هي واحدة و بنفس رسمها والمعني يفهم فقط من سياق الكلام
عزيزي NEW_MAN كان الله في عونك لإنارة هذه العقول المظلمة
اسمحوا لي أن أستخدم نفس المنطق الإسلامي المعوج الذي يستخدمه البعض في هذا الحوار
هيا بنا لنرجع لقواميس اللغة العربية لنرى معنى كلمة (سجد)
[SIZE=6]قاموس المحيط:
سَجَدَ يَسْجُدُ سُجُودًا : خَضَعَ وتطامَنَ.
[SIZE=6]قاموس الوسيط:
سجَدَ - [س ج د]. (ف: ثلا. لازم، م بحرف). سَجَدْتُ، أَسْجُدُ، اُسْجُدْ، مص. سُجُودٌ. 1."سَجَدَ الْمُسْلِمُ خَاشِعاً" : وَضَعَ جَبْهَتَهُ عَلَى الأَرْضِ تَعَبُّداً. "يَسْجُدُونَ لِلَّهِ" (يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُون) (قرآن) (وَإذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اُسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى) (قرآن) . 2. "سَجَدَتِ السَّفِينَةُ لِلرِّيَاحِ" : خَضَعَتْ وَمَالَتْ بِمَيْلِهَا، أطَاعَتْهَا.
[SIZE=6]قاموس الغني:
سَجَدَ)-ُ سجودًا: خضع وتطامن
(سَجِدَتْ) رِجْلُه-َ سَجَدًا: انتَفَخَتْ. فهي سَجْدَاءُ، وهو أَسْجدُ. (ج) سُجْدٌ.
(أَسْجَدَ): طَأَطأَ رأْسه وانحنىَ. يقال: أَسجَدَ الرجلُ. و- أَدام النظر إِلى الشيءِ بأَجفان مِرَاضٍ: غضيضة.
(الساجِدُ)- يقال: فلان ساجِدُ المنخر: ذليل خاضع.
(الساجِدَةُ): مؤَنَّث الساجد. ويقال: عينٌ ساجِدَةٌ: فاتِرَةٌ. ونَخْلةٌ ساجدة: مائلة. (ج) سواجِدُ.
(السَّجَّادُ): الكثير السجود.
(السَّجَّادَةُ): الطِّنفِسة. و- البِساط الصَّغيرُ يصلَّى عليه. و- أَثر السُّجودِ في الجبهةِ.
(المَسْجَدُ): الجبْهَةُ حيث يكون نَدَبُ السجود. (ج) مساجِدُ. والمساجِدُ من بدن الإِنسان: الأَعضاء التي يُسْجد عليها، وهي: الجبهة والأَنف واليَدان والركبتان والقدمان.
(المَسْجِدُ): مصلّى الجماعة. والمسجدُ الحرام: الكعبة. والمسجد الأَقصى: مسجد بيت المقدس. وفي التنزيل العزيز: (سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ المَسجِدِ الْحَرَامِ إِلَى المَسْجِدِ الأَقْصَى). (ج) مساجِدُ.
(المِسْجدَةُ): السَّجَّادَةُ.
نرى هنا بأن كلمة سجد تأتي بمعنى (1) الخضوع (2) التطامن (3) الميل (4) طأطأت الرأس (5) الطاعة (6) انتفخ (7) انحنى
فنعتبر هذا دليلا على أن الآيات التي يستشهد بها المسلمون لسجود العبادة لله (والتي ذكر بعضها الزميل فادي والمذكورة أعلاه) باطلة وتعني الميل أو الخضوع أو طأطأت الرأس ، وأنه لا يوجد آية واحدة في القرآن كله تثبت سجود العبادة لله وتأمر به :rolleyes:
فنقول سجد فلان لله أي انتفخ لله :lol:
أو سجد علان لربه أي مال له :?:
هذا هو المنطق الفاسد الذي يتبعه البعض والذي يرفضه حتى الأطفال :baby:
أم أن المسلم سيقول لنا بأن الكلمة الواحدة في اللغة العربية تحمل أكثر من معنى ، وأن المعنى يتضح من سياق الجملة والقرائن المقترنة بهذه الكلمة ؟ :what:
أعتقد بأن المسلم سيصرخ بصوت عالي ويقول: يجب أن لا تفصل كلمة السجود (التي تحمل أكثر من معنى واحد بحسب قواميس اللغة العربية) عن سياق الآية وأن تنظر إلى القرائن ، وبعدها سيتضح لك المعنى المقصود من السجود في هذا الموضع ;)
أليس كذلك ؟ :23:
فلماذا لا يطبق المسلم نفس المنطق على اللغة اليونانية أو العبرية أو أي لغة أخرى غير العربية ؟ :?:
أم أنها مسألة كيل بمكيالين لتفادي الإحراج والاستمرار في العناد ؟ :duh:
فعلا كان الله في العون يا أستاذ نيو مان :no:
فقط أرجو أن لا تتعب نفسك وتكرر عليه الأسئلة المحرجة ، لأنه والله والله والله لن يجيبك :emb:
الجميع لاحظ كيف تجاهل مداخلة الأستاذ الكبير النسر والتي تحمل رقم 38
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...22494#pid222494
فلماذا لم يرد على سؤاله الأخير ؟ :what:
جدي كان دائما يقول لي:
إن كنت حمارا في الكيمياء ولا تعرف أساسياتها على الأقل ، فإياك أن تفتح فمك وتخوض في الذرة مع أساتذة الكيمياء :no2:
الله يرحمك يا جدو :brock:
شكرا جزيلا :loveya:
|
|
05-07-2005, 08:57 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal
عضو رائد
المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
|
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
[CENTER]السيد الفاضل نيومان
مرحبًا بك
.............................
يبدو ان موقعك ليس دقيقا بما فيه الكفاية
فانا ذكرت عدد الكلمات العبرية دون الآرامية التي كتبها دانيال
اذا كان لديك اثبات بكلامك على اي موقع على الانترنت ، فتفضل مشكورا .
.............................
ما ذكرتُه (أنا) ذكرتُه موثقًا. فالتوثيق العلمي موجود. وهو أنني ذكرت لك مواضع الكلمة العبرية في الأسفار المختلفة بأرقام الفقرات وليس فيها فقرة واحدة من سفر دانيال. ما ذكرتُه لك هو الكلمة العبرية التي وردت 193 مرة في العهد القديم، ويمكن أن تجد فقرة واحدة تكررت فيها الكلمة أكثر من مرة. يمكن لك ان تطلع كل يوم على عدد من هذه الفقرات واثبت عكس ما قلته لك. وبعد أن تتأكد من العدد اتجه إلى موقعك وانصحه بالتصحيح.
أما الفعل الذي ورد في سفر دانيال فقد تكرر 12 مرة. كالتالي:
Dan_3:5, Dan_3:10, Dan_3:12, Dan_3:14-15 (3), Dan_3:18, Dan_3:28 Dan_2:46, Dan_3:7 Dan_3:6, Dan_3:11
هذا توثيق علمي سيد نيومان! ذكر الفقرات توثيق علمي يا سيدي! والكلمة ليس لها معنى على الإطلاق إلا "يعبد"
.............................
ما هي القواميس والنسخ التي ترجمتها هكذا؟ وهل هناك قواميس ونسخ لها ترجمات مخالفة؟
اذا ضغطت على الرابط سوف تجد ما اقصده .
اذا وجدت ترجمة انجليزية تترجمها غير ذلك ، ارجو ان تقول لي ما هي الترجمة ، وبعدها سوف يكون لكل مقام مقال .
.............................
بالفعل ضغطت على الرابط الذي وضعتَه أنت. وهو:
http://bible.crosswalk.com/Lexicons/Greek/...352&version=kjv
ووجدت تعريف الكلمة كما يلي:
Proskunevw
from (4314) and a probable derivative of (2965) (meaning to kiss, like a dog licking his master's hand)
يُقَبِّل مثل الكلب لما يلحس يد صاحبه. (هذا هو التعريف الأصلي للكلمة)
ويسرد الرابط معانيها المتعددة. كالتالي
Definition
1. to kiss the hand to (towards) one, in token of reverence
2. among the Orientals, esp. the Persians, to fall upon the knees and touch the ground with the forehead as an expression of profound reverence
3. in the NT by kneeling or prostration to do homage (to one) or make obeisance, whether in order to express respect or to make supplication
a. used of homage shown to men and beings of superior rank
1. to the Jewish high priests
2. to God
3. to Christ
4. to heavenly beings
5. to demons
يقبل اليد تبجيلًا ، يركع ويلمس الأرض بجبهته تعبيرًا عن الخضوع التام (في الشرق)، في العهد الجديد: يركع أو يسجد تذللًا أو خضوعًا، سواء للتعبير عن الاحترام أو التوسل (لقضاء مصلحة)، وتستخدم لإظهار الخضوع للبشر ومن كان ذو جاه ومكانة رفيعه: لكهنة اليهود الكبار، لله، للمسيح، للأحرام السماوية، للشيطان.
ها هي معاني الكلمة سيد نيومان كما جاءت في الموقع الذي تستعين به.
فإن قلت أن مترجمي نسخة الملك جيمس التي يعتمدها الموقع كنسخة وحيدة تترجمها إلى worship ، فإني أذكرك بأنك تصرخ بأعلى صوتك رافضًا اللجوء للترجمات والعودة للأصل! وها أنت تعود وتستخدم قاموس الملك جيمس وترجمته على الرابط. هل مترجمو نسخة الملك جيمس ملهمين؟ هل الروح القدس ألهم مترجمي نسخة الملك جيمس ولم يلهم مُعِدِّي النسخ الأخر؟ وما دليلك على هذا؟
وبذلك يكون ردك على سؤالي هو: "انظر نسخة الملك جيمس وابحث في قاموس الملك جيمس."
.............................
اذا طلبت منك ان تختار ترجمة بالانجليزية للكلمة اليونانية التي تعني السجود بغرض العبادة لله فقط ، وتريد ان تقول انها صحيحة
فأي واحدة تختار من هذه القائمة.
.............................
هذا سؤال خطأ ولا يلتفت إليه. لماذا؟
لأنك اخترت معنى واحدًا للكلمة اليونانية متعددة المعاني. والمفروض أن تسأل: "ما هو المرادف الإنجليزي للفعل اليوناني؟" أو ما هو المرادف الإنجليزي لـ "يقبل اليد كالكلب"؟ وقد عرضه لك الموقع ونسخته لك فتأمل واعتبر!
الكلمة الأرامية التي استخدمها الروح القدس في سفر دانيال النبي الذي قبل العبادة من الآخرين ولا يمكن أن نُخَطِّيء الروح القدس، هل يمكن ان نعتبر النبي دانيال هو الله؟ أم نهرع لإيجاد تفسير مقبول للفعل الذي استخدمه الروح القدس، ونقول إن المقصود هنا هو التعبير عن التبجيل والاحترام والإجلال؟ أيهما أفضل؟ إلا أن غالبية مفسري الكتاب المقدس قرروا أن دانيال لابد أنه رفض ذلك. وقال أحد التفاسير:
fell upon ... face, and worshipped Daniel — worshipping God in the person of Daniel. ((JFB)
عبد الله في شخص دانيال
It was the custom of the country by prostration to give honour to kings, because they have something of a divine power in them. (Matthew Henry)
كانت عادة هذه الدولة هي السجود تبجيلًا للملوك لأن الملوك كان فيهم شيء من القوة الإلهية.
تحياتي لشخصك
الكريم[/CENTER]
|
|
05-07-2005, 11:00 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN
عضو رائد
المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
|
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
السيد الفاضل نيومان
.............................
اذا طلبت منك ان تختار ترجمة بالانجليزية للكلمة اليونانية التي تعني السجود بغرض العبادة لله فقط ، وتريد ان تقول انها صحيحة
فأي واحدة تختار من هذه القائمة.
.............................
هذا سؤال خطأ ولا يلتفت إليه. لماذا؟
لأنك اخترت معنى واحدًا للكلمة اليونانية متعددة المعاني. والمفروض أن تسأل: "ما هو المرادف الإنجليزي للفعل اليوناني؟" أو ما هو المرادف الإنجليزي لـ "يقبل اليد كالكلب"؟ وقد عرضه لك الموقع ونسخته لك فتأمل واعتبر!
اخي الفاضل : زيد
حسنا يا عزيزي ، دعني اضع السؤال في الصيغة التي ترضيك
ماهو المرادف الانجليزي للفعل اليوناني ، الذي ترتضيه ، حتى عندما تقرأه تعرف فورا انه سجود العبادة بحق الله ، وليس سجود احترام وتقدير ؟؟؟
اعتقد ان وصول لمثل هذه النتيجة سوف تكون حاسمة وقاطعة لنا كي ننتهي من هذه النقطة .
ولن اكتب لك قائمة تختار منها ، بل اترك لك القاموس كله مفتوحا
فهات ما تريد ( يمكنك ان تستخدم اكثر من كلمة اذا شئت ).
واعدك اننا بصدد الانتهاء من هذه النقطة سريعا ، بعد مداخلتين او ثلاث على اكثر تقدير .
في انتظارك للاجابة
واثناء الانتظار ، سوف اكتب دراسة صغيرة عن عبادة الله والسجود في الكتاب المقدس ، ونخرج منها بنتيجة حاسمة وهي
لماذا نجد سجود الاحترام والتقدير لغير الله في العهد القديم ، ولا نجده مطلقا في العهد الجديد ، لكي نستقر بعدها على مفهوم الكتاب المقدس ( وليس قواميس اللغة ) ان كل ما جاء في العهد الجديد كان معنيا به سجود العبادة لله الواحد .
مع تحياتي واحترامي
|
|
05-07-2005, 07:50 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal
عضو رائد
المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
|
الحوار حول : من هو يسوع المسيح ؟؟
[CENTER]الأخ الفاضل نيومان
..............................
ماهو المرادف الانجليزي للفعل اليوناني ، الذي ترتضيه ، حتى عندما تقرأه تعرف فورا انه سجود العبادة بحق الله ، وليس سجود احترام وتقدير ؟؟؟
.............................
المترادفات الإنجليزية للفعل اليوناني هو ما قمتُ بنسخه لك من الموقع الذي تستعين به ورضيتَ به مرجعًا ومصدرًا.
.............................
ان كل ما جاء في العهد الجديد كان معنيا به سجود العبادة لله الواحد .
.............................
الموقع الذي تستعين به يخالف قولك. ومضطر لتكرار بعضًا منه:
3. in the NT by kneeling or prostration to do homage (to one) or make obeisance, whether in order to express respect or to make supplication
a. used of homage shown to men and beings of superior rank
1. to the Jewish high priests
2. to God
3. to Christ
4. to heavenly beings
5. to demons
في العهد الجديد: يركع أو يسجد تذللًا أو خضوعًا، سواء للتعبير عن الاحترام أو التوسل (لقضاء مصلحة)، وتستخدم لإظهار الخضوع للبشر ومن كان ذو جاه ومكانة رفيعة : لكهنة اليهود الكبار، لله، للمسيح، للأجرام السماوية، للشيطان.
هل آخذ بكلامك أم بكلام الموقع الذي تثق فيه وتنسخ منه؟!
....................................
والغريب ان الاخ زيد يعرف ويدرك تماما ، أن في المسيحية ليس هناك سجود احترام حيث قرر المسيح في بداية خدمته ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) ( متى 4: 10 ) و ( لوقا 4 : 8)
....................................
السيد نيومان يقرر ان المسيحية ليست فيها سجود احترام. فإما سجود عبادة وإلا فلا.
سيد نيومان! هل تعرف من هو "كَرْنِيلِيُوسُ"؟
a Roman centurion of the Italian cohort stationed in Caesarea who converted to Christianity
قائد مئة روماني من الكتيبة الإيطالية في قيصرية وقد اعتنق المسيحية.
تعالوا نر تقواه وورعه:
وَهُوَ تَقِيٌّ وَخَائِفُ اللهِ مَعَ جَمِيعِ بَيْتِهِ يَصْنَعُ حَسَنَاتٍ كَثِيرَةً لِلشَّعْبِ وَيُصَلِّي إِلَى اللهِ فِي كُلِّ حِينٍدَاخِلاً إِلَيْهِ وَقَائِلاً لَهُ: «يَا كَرْنِيلِيُوسُ». وَالآنَ أَرْسِلْ إِلَى يَافَا رِجَالاً وَاسْتَدْعِ سِمْعَانَ الْمُلَقَّبَ بُطْرُسَ. (أع 10: 2، 3)
ونفذ كرنيليوس أمر الملاك وأرسل رسلًا لبطرس:
وَبَيْنَمَا بُطْرُسُ مُتَفَكِّرٌ فِي الرُّؤْيَا قَالَ لَهُ الرُّوحُ: «هُوَذَا ثَلاَثَةُ رِجَالٍ يَطْلُبُونَكَ. لَكِنْ قُمْ وَانْزِلْ وَاذْهَبْ مَعَهُمْ غَيْرَ مُرْتَابٍ فِي شَيْءٍ لأَنِّي أَنَا قَدْ أَرْسَلْتُهُمْ». (أع 10: 19، 20)
إذن الملاك الملاك هو الروح القدس.
انظر! هذا رجل تقي ورع. وقد بلغت تقواه وورعه درجة أن الروح القدس يكلمه.
فهو أفضل مني ومنك. تعال نر ماذا فعل:
وَلَمَّا دَخَلَ بُطْرُسُ اسْتَقْبَلَهُ كَرْنِيلِيُوسُ وَسَجَدَ وَاقِعاً عَلَى قَدَمَيْهِ. فَأَقَامَهُ بُطْرُسُ قَائِلاً: «قُمْ أَنَا أَيْضاً إِنْسَانٌ». (أع 10: 25، 26)
إن التقي الورع كرنيليوس سجد لبطرس. ولكن السؤال: أي نوع من السجود سجده الرجل؟! إذن لننظر في الفعل اليوناني المستخدم:
G4352
προσκυνέω
proskuneo¯
pros-koo-neh'-o
From G4314 and probably a derivative of G2965 (meaning to kiss, like a dog licking his master’s hand); to fawn or crouch to, that is, (literally or figuratively) prostrate oneself in homage (do reverence to, adore): - worship.
وتترجم نسخة الملك جيمس النص كالتالي:
And as Peter was coming in, Cornelius met him, and fell down at his feet, and worshipped (him).
ولما كان بطرس قادمًا، لاقاه كرنيليوس وخر عند قدميه وعبده.
ونسخة الفانديك كما ترى حذفت "وعبده" لأنها تعرف المأزق الكبير الذي يسببه هذا الفعل اليوناني.
نعم القديس بطرس رفض.
ولكن السيد نيومان يقول أن هذا الفعل يقتصر على العبادة فقط لله الواحد فقط، لأنه يعتمد على نسخة الملك جيمس فقط ولا ينظر للقاموس الموضوع في الموقع. وبذلك يكون كرنيليوس الملهم الذي كلمه الروح القدس وشهد له بالتقوى والورع، يكون جاهلًا بأبسط قواعد دينه وهي عدم عبادة غير الله. وهذا يتناقض تمامًا مع شهادة الروح القدس بأنه رجل تقي ورع يستحق أن يخاطبه الروح القدس نفسه.
لذا فليس أمامنا إلا ان نقول أن السجود هنا كان سجود احترام وهو من معاني الكلمة اليونانية كما أورده قاموس السيد نيومان إن صح التعبير.
وبذلك يتضح تهافت قول السيد نيومان:
...................................
لماذا نجد سجودا لغير الله في العهد القديم ، وفي العهد الجديد لا يكون السجود الا لله الواحد فقط .
...................................
ربما تقول أن بطرس رفض. ولكن سجود العبادة وقع في العهد الجديد ومن رجل مشهود له بالتقوى والورع. رجل يخاطبه الروح القدس ويكلمه!!!
يقول آدم كلارك
he prostrated himself before Peter, offering him the highest act of civil respect. This is a very remarkable addition, and relates circumstances that we may naturally suppose did actually take place.
سجد لبطرس مقدمًا له أعلى درجات الاحترام المدني، إن نسخة بيزا والنسخة السريانية المتأخرة تكتب هذه في الهامش مختلفة عن باقي المخطوطات والنسخ، هكذا: "ولكن عندما اقترب بطرس من كرنيليوس، أسرع أحد الخدم وأخبره أن بطرس قادم، فهب كرنيليوس واقفًا والتقاه، وخر عند قدميه وعبده." وهذه إضافة معتبرة وتتعلق بالظروف التي يمكن لنا أن نفترض أنها وقعت بالفعل.
ويعلق جون جيل
and worshipped him; not with a religious adoration, or with worship due to God; for that would have been contrary to his character as a devout man, and one that feared God; but with civil worship and respect.
"وعبده": ليس عبادة دينية ولا كعبادة الله، لأن هذا يتناقض مع شخصيته كرجل تقي، يخاف الله، ولكن ذلك عبادة مدنية وإجلال.
...................................
بالطبع فان اي سجود قبل نزول الشريعة والناموس لن نتكلم عنه ولن نناقشه ، لانه ليس هناك محاسبة قبل اقرار القانون.
...................................
نعم. هذا صحيح بالفعل. وانظر سيد نيومان فالمعلومة الصحيحة لا أتكبر عليها. وتجدني سهلًا لينًّا في تعاملي معها. إذن فلنلغي أي سجود قبل شريعة موسى. ولنأخذ من عهد شريعة موسى حتى عهد المسيح:
خر 18 :7 فخرج موسى لاستقبال حميه وسجد وقبّله. وسأل كل واحد صاحبه عن سلامته. ثم دخلا الى الخيمة
فَالآنَ هَئَنَذَا قَدْ أَتَيْتُ بِأَوَّلِ ثَمَرِ الأَرْضِ التِي أَعْطَيْتَنِي يَا رَبُّ. ثُمَّ تَضَعُهُ أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِكَ وَتَسْجُدُ أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِكَ. (تث 26: 10)
دا 2: 46 حينئذ خرّ نبوخذناصّر على وجهه وسجد لدانيال وأمر بان يقدموا له تقدمة وروائح سرور.
نحن هنا أمام ثلاث حالات: موسى يسجد لحميه، أمر بأن نسجد لله. والفعل في الحالتين واحد. ونبوخذناصر يسجد سجود عبادة للنبي دانيال الذي قبل السجود راضيًّا. هؤلاء أنبياء. والسيد نيومان يقول أنه لا حساب بدون قانون. وها هو القانون موجود وهو شرية موسى. لماذا سجد موسى لحميه؟! ولماذا قبل النبي دانيال أن يُعْبَد؟!
...............................
ونجد ان الشعب تعلم الدرس ووعاه جيدا
فها هو في ايام السبي يرفض الشباب ان يسجد لغير الله:
" ( دانيال 3 : 10 - 18 )
وهذا ما نقرأه في سفر نحميا عن ما فعله الشعب بعد الرجوع من السبي
38 ومن اجل كل ذلك نحن نقطع ميثاقا ونكتبه. ورؤساؤنا ولاويّونا وكهنتنا يختمون.
(نحميا 9 )
...............................
السيد نيومان يقول أن اليهود تعاهدوا على أن لا يعصوا الله. تعالوا نقرأ القسم:
لَصِقُوا بِإِخْوَتِهِمْ وَعُظَمَائِهِمْ وَدَخَلُوا فِي قَسَمٍ وَحِلْفٍ أَنْ يَسِيرُوا فِي شَرِيعَةِ اللَّهِ الَّتِي أُعْطِيَتْ عَنْ يَدِ مُوسَى عَبْدِ اللَّهِ وَأَنْ يَحْفَظُوا وَيَعْمَلُوا جَمِيعَ وَصَايَا الرَّبِّ سَيِّدِنَا وَأَحْكَامِهِ وَفَرَائِضِهِ أَنْ لاَ نُعْطِيَ بَنَاتِنَا لِشُعُوبِ الأَرْضِ وَلاَ نَأْخُذَ بَنَاتِهِمْ لِبَنِينَا. (نحميا 10: 29، 30)
لماذا؟
هَا نَحْنُ الْيَوْمَ عَبِيدٌ وَالأَرْضَ الَّتِي أَعْطَيْتَ لِآبَائِنَا لِيَأْكُلُوا أَثْمَارَهَا وَخَيْرَهَا هَا نَحْنُ عَبِيدٌ فِيهَا وَغَلاَّتُهَا كَثِيرَةٌ لِلْمُلُوكِ الَّذِينَ جَعَلْتَهُمْ عَلَيْنَا لأَجْلِ خَطَايَانَا وَهُمْ يَتَسَلَّطُونَ عَلَى أَجْسَادِنَا وَعَلَى بَهَائِمِنَا حَسَبَ إِرَادَتِهِمْ وَنَحْنُ فِي كَرْبٍ عَظِيمٍ. وَمِنْ أَجْلِ كُلِّ ذَلِكَ نَحْنُ نَقْطَعُ مِيثَاقاً وَنَكْتُبُهُ. وَرُؤَسَاؤُنَا وَلاَوِيُّونَا وَكَهَنَتُنَا يَخْتِمُونَ]. (نحميا 9: 36 – 38)
إذن الموضوع ليس عبادة الله وتقواه. وإنما أقسموا ان يطيعوا الله خوفًا على أنفسهم وبهائمهم وحياتهم الدنيا. ولاحظ هنا أن القسم شامل، أي لا يقتصر على عدم عبادة غير الله وإنما يتعدى ذلك إلى تطبيق فراض الله والسير على شريعته.
هل أبر اليهود بهذا القسم بالفعل؟!
السيد نيومان يجزم بذلك.
تعال نقرأ في سفر ملاخي:
وَالآنَ إِلَيْكُمْ هَذِهِ الْوَصِيَّةُ أَيُّهَا الْكَهَنَةُ: إِنْ كُنْتُمْ لاَ تَسْمَعُونَ وَلاَ تَجْعَلُونَ فِي الْقَلْبِ لِتُعْطُوا مَجْداً لاِسْمِي قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ فَإِنِّي أُرْسِلُ عَلَيْكُمُ اللَّعْنَ. وَأَلْعَنُ بَرَكَاتِكُمْ بَلْ قَدْ لَعَنْتُهَا لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ جَاعِلِينَ فِي الْقَلْبِ. (مل 2: 1، 2)
لَقَدْ أَتْعَبْتُمُ الرَّبَّ بِكَلاَمِكُمْ. وَقُلْتُمْ: [بِمَ أَتْعَبْنَاهُ؟] بِقَوْلِكُمْ: [كُلُّ مَنْ يَفْعَلُ الشَّرَّ فَهُوَ صَالِحٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَهُوَ يُسَرُّ بِهِمْ]. أَوْ: [أَيْنَ إِلَهُ الْعَدْلِ؟]. (مل 2: 17)
«مِنْ أَيَّامِ آبَائِكُمْ حِدْتُمْ عَنْ فَرَائِضِي وَلَمْ تَحْفَظُوهَا.......... قَدْ لُعِنْتُمْ لَعْناً وَإِيَّايَ أَنْتُمْ سَالِبُونَ هَذِهِ الأُمَّةُ كُلُّهَا. ». (ملاخى 3: 7، 9)
تعالوا نستمع لشهادة المسيح والعهد الجديد:
«وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ لأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّهُ مُخْتَلٌّ». (مرقس 3: 21)
«إِخْوَتَهُ أَيْضاً لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ». (يوحنا 7: 5)
«وَأَمَّا الْكَتَبَةُ الَّذِينَ نَزَلُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ فَقَالُوا: «إِنَّ مَعَهُ بَعْلَزَبُولَ (أي الشيطان) وَإِنَّهُ بِرَئِيسِ الشَّيَاطِينِ يُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ». (مرقس 3: 22)
«فَقَالَ الْيَهُودُ: «أَلَسْنَا نَقُولُ حَسَناً إِنَّكَ سَامِرِيٌّ وَبِكَ شَيْطَانٌ؟». (يوحنا 8: 48)
«حِينَئِذٍ ابْتَدَأَ يُوَبِّخُ الْمُدُنَ الَّتِي صُنِعَتْ فِيهَا أَكْثَرُ قُوَّاتِهِ لأَنَّهَا لَمْ تَتُبْ: «وَيْلٌ لَكِ يَا كُورَزِينُ! وَيْلٌ لَكِ يَا بَيْتَ صَيْدَا! لأَنَّهُ لَوْ صُنِعَتْ فِي صُورَ وَصَيْدَاءَ الْقُوَّاتُ الْمَصْنُوعَةُ فِيكُمَا لَتَابَتَا قَدِيماً فِي الْمُسُوحِ وَالرَّمَادِ. وَلَكِنْ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ صُورَ وَصَيْدَاءَ تَكُونُ لَهُمَا حَالَةٌ أَكْثَرُ احْتِمَالاً يَوْمَ الدِّينِ مِمَّا لَكُمَا. وَأَنْتِ يَا كَفْرَنَاحُومَ الْمُرْتَفِعَةَ إِلَى السَّمَاءِ سَتُهْبَطِينَ إِلَى الْهَاوِيَةِ». (متى 11: 20 – 24)
«يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ». (لوقا 13: 34)
«جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً». (متى 12: 39)
«أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟». (متى 23: 33)
وهكذا ينهار قسم اليهود وتعهدهم بطاعة الله ورسله وتطبيق شرعه. وبذلك ينهار استنتاج السيد نيومان أن اليهود ساروا في التقوى منذ القسم في الأسر البابلي إلى عهد المسيح. إذن أقسم اليهود أن يطيعوا الله بشهادة الروح القدس، ونقضوا الميثاق بشهادة الروح القدس. ومن ثم من الخطا الشديد ان نبني نتائج على هذا القسم. السيد نيومان يقول أرني دليلًا على أنهم سجدوا لغير الله! أقول له: أرني فقرة واحدة تنهى عن سجود الاحترام! بل إنني أتيتك بالدليل مع سيدنا موسى والنبي دانيال. هل كانا على غير علم بالشريعة وأوامرها ونواهيها؟! يمكن أن تأتي فترة على أمة مغضوب عليها تعصى الله ولكن لا تسجد لغيره. فهذا ليس دليلًا. إنما الدليل هو وجود نص مكتوب يحرم سجود الاحترام. وإن وجدته (ولن تجده) فما تفسيرك لسجود سيدنا موسى لحميه، وقبول دانيال أن يُعْبَد؟؟؟!!!
...............................
وان لم تسجدوا ففي تلك الساعة تلقون في وسط أتون النار المتقدة. ومن هو الاله الذي ينقذكم من يديّ.
الم يكن في مقدور هؤلاء الشباب السجود للاحترام للملك وينتهي الامر ؟؟؟
سؤال جدير بالتفكير
الملك يصدر قرارا انه يجب السجود له (دانيال 6)
...............................
الملك لم يصدر أي قرار بالسجود له. إنما أصدر أمرًا بالسجود لتمثال الذهب الذي صنعه أتباعه. ومن ثم لا معنى للقول بأنهم كان بمقدورهم أن يسجدوا سجود احترام للملك. ولم يأمر الملك بالسجود له في إصحاح 6 على الإطلاق وإنما كان متعاطفًا مع النبي دانيال.
تحياتي لك[/CENTER]
|
|
05-08-2005, 02:48 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}