اقتباس:مع الإحترام الكامل لرأي الزميل داعية السلام مع الله - بالمناسبة أسمك جميل- و لرأي هاجر، أرى أن الحرب لا علاقة لها بالدين إطلاقاً، لانه من غير المعقول أن يكون كل هذا الدعم المادي و التكنولوجي و المعنوي الأمريكي و الأوروبي عموماً لإسرائيل بسبب إيمانهم بأرض المعاد و المسيح المنتظر و تلك الخرافات، هناك مصالح مشتركة بينهم و طموحات بوجود دولة تخدم أمريكا في الشرق للحصول على خيراته التي لا تنتهي و في مقابل ذلك يجب على الأمريكيين مساندتهم للحصول على كل ذلك الخير .

إلى حد كبير جدا أوافقك صديقي جورو. بالنسبة لاستخدام المسيحية الصهيونية فهذا طبيعي. كل واحد يستخدم ما لديه من أدوات لتحريك العواطف تجاه قضية ما. مثلا البنت الهلفوتة التي لا تملك الجسم الممشوق no body shape whatsoever تبدأ بدعم الجمال في منطقة الشعر بما أنها "سلت ملت" وهلم جراً. أليس من الطريف مثلا أن الملحدين هنا في الموقع صاروا يرفعون شعارات لدعم حزب الله وتجد عبارات مثل بأبي أنت وأمي يابن مش عارف مين؟! كل واحد يستخدم مالديه من إمكانيات لتحريك العواطف تجاه قضية معينة. السياسة الأميركية لا يهمها الدين وليست هي بالسذاجة لتجعل الدين المحرك الأول في إبرام القوانين المتعلقة بقرارات رفيعة تتعلق بمصير قارة مثل أميركا. لكن هذا لا يمنع كما قلت لاستخدام الدين وكل مايدعم إسرائيل تجاه هذا الهدف. نعم، إسرائيل الابن الشرعي لأميركا، والعرب ماذا فعلوا؟ لم يضيعوا على أنفسهم فرصة ليظهروا بأنهم خصم العالم كله للأسف. طبعا هناك عباقرة الخليج مثل دبي والسعودية فيما أظن وهؤلاء يظهرون بمظهر لائق من خلال سماعي للإعلام ولكن هذا لا يعني أنهم خونة أو بلا مواقف شخصية في صف الحق. كان سيكون من الذكاء أن يستخدم العرب مواقفهم لعرض قضيتهم بشكل يلزم العقل والحصافة الدبلوماسية عوضا عن أسلوب بلطجة حزب الله والتفجير و جر بلد بأكمله مثل لبنان إلى مشاكل هي ضحية حزب الله فيها.

الزميل غورو

الدعوة التي قصدتها هي ألا ينكر أحد على الآخر ما ينادي هو به ولو بأشكال أخرى(f)

ابراهيم

الصهيونية السياسية كتلة صغيرة متماسكة ذات أساليب عمل تبلورت عبر سنين من الجهد الهائل والتنظيم الدؤوب وسيول من الأموال لتصل إلى مراكز قرار مهمة وتصبح جزءآ من أي حملة انتخابية رئاسية او في مجلس النواب أو الشيوخ.. وكذا منظماتها الثقافية.. وهم بالأساس جزء طبيعي من نسيج المجتمعات الغربية مما يسهل كثير من الأمور

عندما تقول محقاً أنه على العرب فعل نفس الشيء, فالاستعمال سيكون مبهمآ إن لم يتم التميييز بين الشعوب العربية وبين حكامها الذين يرتبط أغلبهم بعلاقات ممتازة مع الإدارات الأميركية, ترقى إلى التلاحم العضوي في بعض دول الخليج خاصة. والأشخاص خارج الحكومات الذين يرتبطون بعلاقات مع واشنطن فمعروفة جيدآ طبيعة وهدف هكذا علاقات ولا تخرج بأي حال عن طبيعة علاقات بعض الحكام
جهود النخب الثقافية الوطنية سقفه محدود للغاية في هكذا عصر.. وهي جهود فوضوية شخصية غير مأطرة بشكل تنظيمي.. إلا إن كنت تظن أن كير لها واحد بالمليون من تأثير إيباك مثلاً!!

يعني كمان ليش ما بتضم جهودك إن محموق ومهتم! كل جهد مهما كان صغيراً يبقى خطوة على طريق, فكيف من شخص يلقي محاضرات بجانب جون أشكروفت , أحد أهم أركان إدارة بوش!! ذكرني شو كان اسم المحاضرة التي قدمتها؟؟

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
مع الإحترام الكامل لرأي الزميل داعية السلام مع الله - بالمناسبة أسمك جميل-  و لرأي هاجر، أرى أن الحرب لا علاقة لها بالدين إطلاقاً، لانه من غير المعقول أن يكون كل هذا الدعم المادي و التكنولوجي و المعنوي الأمريكي و الأوروبي عموماً لإسرائيل بسبب إيمانهم بأرض المعاد و المسيح المنتظر و تلك الخرافات، هناك مصالح مشتركة بينهم و طموحات بوجود دولة تخدم أمريكا في الشرق للحصول على خيراته التي لا تنتهي و في مقابل ذلك يجب على الأمريكيين مساندتهم للحصول على كل ذلك الخير .

عموماً أجد أن مساعدة أمريكا لإسرائيل لها أحلام و طموحات أخرى كبيرة هكذا أظن . و أما  قصة الدين و المسيح تلك الأمور من الصعب علي تصديقها فهل يعقل أن تكون كل تلك الحروب من أجل أرض ميعاد و كلام فارغ؟ .

(f)

مش عارف أقول لك ايه ...

هناك عدة أفكار ومحاور في دماغي الان مش عارف ازاي ( ألملمهم ) بصورة مختصرة ...

لكن عموما أقول :

* لو قرأت أول أو أعلى الصفحة ستجد بها أن اقامة اسرائيل في فلسطين يخدم مصلحة الطرفين : تحقيق حلم اليهود باعادة أرض الميعاد واسترجاع زمن وعهد مجد داود عليه السلام, ومن ناحية أخرى تأمين مالمصالح الامريكية في المنطقة عن طريق الدولة اللقيطة .

* لو قرأت البروتوكلات بتمعن ستجد أن أهم أهداف بنو يسرائيل : هدم الدين وفكرة ( الله ) وكل مقدس في أدمغة الأمميين أو الجوييم . وعللوا ذلك بمايلي : حتى يصبحوا أداة طيعة في أيدينا مثل الشياة ..

* طبعا ستقول لي : هذه مبالغة منكم معاشر المؤمنين ووسوسة وعدم فهم للواقع وانما هي احلام وأوهام التفكير الديني ..الخ الخ ..

وأقول لك : أنه ببساطة شديدة أن الخواجة كوهين مش عايز عقيدة مضادة لعقيدته , هو عايزك خاوي .. أبيض ياورد كما نقول في مصر ... عشان ماتتعبهوش بنصوص مقدسة تدعي الحق في أرض الميعاد , أو أي فكر مضاد لفكره .. هو مش عايز فكر أصلا .. عايزك هين لين بتسمع الكلام كده وبتقول حاضر !

* ياعم الخرافات التي بتدعيها كل حكام العالم مؤمنين بها ! لعلمك كل رئيس له كاهن يتنبأ له بالغيب ويتصل بالكواكب ويستلهم من الأبراج !! مصدر المعلومة نسيته لكن ممكن أبحث لك عنه اذا أردت . فليس كل رئيس ملحد كما تظن .


* عالم المعتقدات ليس كله خرافات - هذا تعميم وغالبا مايكون أي تعميم خطأ ...

عالم الغيب يعطيك رحابة , يوسع عالمك بدلا من الانحباس في سجن الذات , الحلم بتحقيق شيء مقدس حلم ذو مذاق وحلاوة لايذوقها الا عرفها .

مع الشكر والتحية .

, فكيف من شخص يلقي محاضرات بجانب جون أشكروفت , أحد أهم أركان إدارة بوش!! ذكرني شو كان اسم المحاضرة التي قدمتها؟؟

.........................................

يا خبر .... معقول ...
وعضو معنا بنادي الفكر ...؟؟؟؟!!!!!!
وأنا بأقول النادي راق ومتنور بصحيح .....:idea:
واذا عرف السبب بطل العجب
شكرا يا سبيكتك على هذه المعلومة والتي كنت أجهلها ...
اخص عليه اخص ... لتأخري بمعرفة هذا الكنز المعرفي :emb:

لو فقط أن جورج بوش الإبن يستطيع أن يواجه جماعات الضغط الصهيونية بنفس الشجاعة التي واجه بها جماعات ضغط الشواذ جنسيا ..

ردا على أمنيتك يا شهرزاد
كان زمان لم تعد تري بوش على وجه الأرض
كما حصل لكنيدي ....
اليك و............ ايضا لمن يستعبط عن هؤلاء المجموعة والتي أشرت اليهم في هذا
الشريط


http://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

اقتباس:عندما تقول محقاً أنه على العرب فعل نفس الشيء, فالاستعمال سيكون مبهمآ إن لم يتم التميييز بين الشعوب العربية وبين حكامها الذين يرتبط أغلبهم بعلاقات ممتازة مع الإدارات الأميركية, ترقى إلى التلاحم العضوي في بعض دول الخليج خاصة. والأشخاص خارج الحكومات الذين يرتبطون بعلاقات مع واشنطن فمعروفة جيدآ طبيعة وهدف هكذا علاقات ولا تخرج بأي حال عن طبيعة علاقات بعض الحكام

يا سكبتك: كلامك سليم. هذه الدول عامة تحكمها المصلحة ويستغلون جميعا ما لديهم من أوراق. لا أرى أن التقوقع يخدم أبناء الشرق بأي شكل والكلام لي أولاً لأني أميل للتقوقع العزلة بوجه عام. الشاطر هو من يستغل الفرص لعرض نفسه بطريقة أنيقة presentable فيحظى بإصغاء الجميع. في إتيكيت الحوار العام أن نقنع الطرف الآخر مخلصين أننا في صفه لا ضد ونريد المصلحة بشكل صادق. أحيانا تضيع حقوقنا بين صوتنا العالي وعاطفتنا الطاغية علينا و حماسنا الذي يصيب السامع الغي عربي بالذعر وكل ما في الأمر أننا متحمسون والطاسة عمرانة. تحياتي لكِ.

اقتباس:  shahrazad   كتب/كتبت  
لو فقط أن جورج بوش الإبن يستطيع أن يواجه جماعات الضغط الصهيونية بنفس الشجاعة التي واجه بها جماعات ضغط الشواذ جنسيا ..

لاأعتقد أن بوش الابن يستطيع أن يواجه شيئا ... ولاحتى مراته ..

جماعات الشواذ لايملكون ناقة ولاجمل في تحريك دفة السياسة اللهم الا أنهم يتسببون في توهين الجيش الأمريكي فقط واتاحة نسبة أكبر من المعافين من الخدمة العسكرية ...........

أما جمعات الضغط الصهيونية فأمرهم ثقيل ...

بالمناسبة أنصح كل الزملاء بمتابعة حلقة ( بلاحدود ) مع د . عبد الوهاب المسيري المفكر المشهور المختص بدراسة الحركة الصهيونية وفضح اسرارها وخبايا اليهودية ...

ستعاد الحلقة يوم الجمعة ..

اصحابي المسيحيين هنا يؤمنون بان اسرائيل حقيقة وارض يهودية بحسب الانجيل


واعتقد ان المسيحيين كاغلبية يؤمنون بهذا ولكن لا يقولون

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
بالمناسبة أسمك جميل  

آسف ماخدتش بالي من الكلمة الحلوة دي الا الآن ..

شكرا جورو ..

:97: