{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
اميريشو غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,269
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #11
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
مما لا شك به أن سلمان رشدي ليس مع الإسلام و القرآن , و لكن كلامه صحيح . فلا يوجد ما يسمى قانون خالد لكل زمان .... و هذا ما نلبسه للإسلام و القرآن .
اقتضت الحاجة وقتها لجعل الإسلام كتاب الله , ليكون سلطة تلزم المسلمين به و تروضهم لهذا الدين و لغايات الرسول و من معه أحياناً . و رغم كل ما به .... استطاع الرسول بقرآنه انتشال العرب إلى مستوى أعلى من الذي كانوا به و حثهم على ابتداء الخطوة ليشكلوا فيما بعد دولة عربية مسلمة قوية لا يستطيع أياًَ كان إنكارها . و لا أحد يستطيع أن ينكر على الرسول ذكاءه الشديد . لكن هذه العملية التي أجبرت العرب على القبول بالكتاب كونه منزّل من عند الله كانت هي القاضي على هذا الدين باعتبارها جمدته عن نقطة معينة بقرون ماضية .... أما دعوة سلمان فهي تبطن إلغاء الإسلام و هذا غير ممكن فمن من المسلمين سيقبل بالتعديلات التي تمس من القرآن و بالتالي تلغي قدسيته و تلغي الركن الأساسي لإيمانهم ؟
لا فائدة من الحديث و لو كان هناك طريقة لحل القضية لحلها الرسول من يومها و لكنه كان عارفاً بأن كتابه سيكون لأمد غير مسمى , لذا حصنه بأفكار و تعاليم تبقي أمته بهذا السجن مؤمنة وحدها به ......
أما عن عدم تفسيره للقرآن , فقد كان يتحدث بلغة و أسلوب ذلك العصر . التي اختلفت الآن لذا صار يلزم القرآن التفسير و ليس أي سبب آخر من هذه التحاليل الساذجة . فبعض القصص التي كان يكفي التلميح لها على سبيل المثال صارت غائبة الآن و صارت الآية بحاجة للربط مع ذلك التاريخ لتصبح مفهومة . إضافة لما عدل و غير بالقرآن بهدف جعله متجانساً دون تعارض مما عمق جراحه و زاد من تعارضاته أحياناً فصار التفسير حالياً ضرورياً لحل هذه الأزمات و خصوصاً أمام زيادة الوعي العربي .

08-11-2005, 02:33 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #12
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
August 11, 2005

Muslims unite! A new Reformation will bring your faith into the modern era
Salman Rushdie



WHEN Sir Iqbal Sacranie, head of the Muslim Council of Britain, admitted that “our own children” had perpetrated the July 7 London bombings, it was the first time in my memory that a British Muslim had accepted his community’s responsibility for outrages committed by its members.
Instead of blaming US foreign policy or “Islamophobia”, Sacranie described the bombings as a “profound challenge” for the Muslim community. However, this is the same Sacranie who, in 1989, said that “Death is perhaps too easy” for the author of The Satanic Verses. Tony Blair’s decision to knight him and treat him as the acceptable face of “moderate”, “traditional” Islam is either a sign of his Government’s penchant for religious appeasement or a demonstration of how limited Mr Blair’s options really are.



Sacranie is a strong advocate of Mr Blair’s much-criticised new religious hatred Bill that will make it harder to criticise religion, and actually expects the new law to outlaw references to Islamic terrorism. He said as recently as January 13: “There is no such thing as an Islamic terrorist. This is deeply offensive. Saying Muslims are terrorists would be covered [ie, banned] by this provision.” Two weeks later his organisation boycotted a Holocaust remembrance ceremony in London, commemorating the liberation of Auschwitz 60 years ago. If Sir Iqbal Sacranie is the best Mr Blair can offer in the way of a good Muslim, we have a problem.

The Sacranie case illustrates the weakness of the Government’s strategy of relying on traditional, but essentially orthodox, Muslims to help to eradicate Islamist radicalism. Traditional Islam is a broad church that certainly includes millions of tolerant, civilised men and women, but also encompasses many whose views on women’s rights are antediluvian, who think of homosexuality as ungodly, who have little time for real freedom of expression, who routinely express anti-Semitic views, and who, in the case of the Muslim diaspora, are — it has to be said — in many ways at odds with the (Christian, Hindu, non-believing or Jewish) cultures among which they live.

In Leeds, from which several of the London bombers came, many traditional Muslims lead lives apart, inward-turned lives of near-segregation from the wider population. From such defensive, separated worlds some youngsters have indefensibly stepped across a moral line and taken up their lethal rucksacks.

The deeper alienations that lead to terrorism may have their roots in these young men’s objections to events in Iraq or elsewhere, but the closed communities of some traditional Western Muslims are places in which young men’s alienations can easily deepen. What is needed is a move beyond tradition — nothing less than a reform movement to bring the core concepts of Islam into the modern age, a Muslim Reformation to combat not only the jihadi ideologues but also the dusty, stifling seminaries of the traditionalists, throwing open the windows of the closed communities to let in much-needed fresh air.

It would be good to see governments and community leaders inside the Muslim world as well as outside it throwing their weight behind this idea, because creating and sustaining such a reform movement will require, above all, a new educational impetus whose results may take a generation to be felt, a new scholarship to replace the literalist diktats and narrow dogmatisms that plague present-day Muslim thinking.

It is high time, for starters, that Muslims were able to study the revelation of their religion as an event inside history, not supernaturally above it.

It should be a matter of intense interest to all Muslims that Islam is the only religion whose birth was recorded historically, its origins uniquely grounded not in legend but in fact. The Koran was revealed at a time of great change in the Arab world, the 7th-century shift from a matriarchal nomadic culture to an urban patriarchal system. Muhammad, as an orphan, personally suffered the difficulties of this transformation, and it is possible to read the Koran as a plea for the old matriarchal values in the new patriarchal world, a conservative plea that became revolutionary because of its appeal to all those whom the new system disenfranchised, the poor, the powerless, and, yes, the orphans.

Muhammad was also a successful merchant and heard, on his travels, the Nestorian Christians’ desert versions of Bible stories which the Koran mirrors closely (Christ, in the Koran, is born in an oasis, under a palm tree). It ought to be fascinating to Muslims everywhere to see how deeply their beloved book is a product of its place and time, and in how many ways it reflects the Prophet’s own experiences.

However, few Muslims have been permitted to study their religious book in this way. The insistence within Islam that the Koranic text is the infallible, uncreated word of God renders analytical scholarly discourse all but impossible. Why would God be influenced by the socioeconomics of 7th-century Arabia, after all? Why would the Messenger’s personal circumstances have anything to do with the Message?

The traditionalists’ refusal of history plays right into the hands of the literalist Islamofascists, allowing them to imprison Islam in their iron certainties and unchanging absolutes. If, however, the Koran were seen as a historical document, then it would be legitimate to reinterpret it to suit the new conditions of successive new ages. Laws made in the 7th century could finally give way to the needs of the 21st. The Islamic Reformation has to begin here, with an acceptance that all ideas, even sacred ones, must adapt to altered realities.

Broad-mindedness is related to tolerance; open-mindedness is the sibling of peace. This is how to take up the “profound challenge” of the bombers. Will Sir Iqbal Sacranie and his ilk agree that Islam must be modernised? That would indeed make them part of the solution. Otherwise, they’re just the “traditional” part of the problem.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,10...1729998,00.html
08-11-2005, 03:05 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بوعائشة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,825
الانضمام: Sep 2002
مشاركة: #13
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
بعد أن نساه العالم ، وعاد كما كان نكرة عاد يروج عن نفسه..

أرجو من المسلمين في العالم الاسلامي ترك هذا الشيء ينبح حتى يتعب أو فاليخبط راسه في الحيط حتى تتكسر جمجمته وسيبقى القرآن الكريم المعجزة الخالدة التي نزلت على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم باقياً في أعماق أعماق نفوس المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها ولن يضير السحاب نباح الكلاب..

تحياتي
08-11-2005, 04:24 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Logikal غير متصل
لاقومي لاديني
*****

المشاركات: 3,127
الانضمام: Oct 2003
مشاركة: #14
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...

هذا هو الحل الوحيد لمحو التخلف و التطرف في العالم الاسلامي. يجب تقديم رؤية جديدة للقران بصفته وثيقة تاريخية و دينية و تراثية من انتاج الحضارة الاسلامية، و يجب وضعه في ضوء العصر الحديث. بهذا الشكل، يتم عزل اولئك الذين يفسرون اساطيره بشكل حرفي و وضعهم في زاوية مغلقة بدل كونهم ممثلين رسميين للدين.

بدون ذلك، لا يمكن الخروج بأي صورة محترمة للإسلام في عصرنا هذا.

الفرق بين المسيحية و الاسلام في هذا العصر هو أن المسيحيين الموافقين لزماننا و عصرنا هم الغالبية، و المسيحيون الحرفيون هم الاقلية المنعزلة على نفسها. أما في الاسلام، فالعكس هو الصحيح. المسلمون الحرفيون و شيوخ أساطير "الحقيقة الواقعة" هم الكثرة الممثلة للدين، بينما أبناء هذا العصر من المسلمين هم القلة القليلة المنعزلة، و التي يعتبرونها خارجة عن الدين.

للأسف هذا الحل غير ممكن في عقد او عقدين، و لا يمكن محو اجيال بكاملها على ما تربت عليه في ليلة و ضحاها. و أوروبا أيضا لم تتخلص من سطوة الكنيسة بسهولة، بل كان في الموضوع الكثير من التكفير و التأثيم و سفك الدماء.
08-11-2005, 04:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الحكيم الرائى غير متصل
Black Man
*****

المشاركات: 6,559
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #15
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
الفرق بين المسيحية و الاسلام في هذا العصر هو أن المسيحيين الموافقين لزماننا و عصرنا هم الغالبية، و المسيحيون الحرفيون هم الاقلية المنعزلة على نفسها.


كلامك غير صحيح يالوجيكال
غالبية المسيحين الممارسن فى العالم حرفيين واصوليين حتى فى امريكا فالتيار اليمينى المحافظ الحرفى هو الاغلبية الكاسحة فى الشارع المسيحى كذا مسيحيى الشرق الاوسط وامريكا الجنوبية افريقيا اسيا اذا كنت تنظر للحالة الاوربية فقد انقرضت المسيحية منها بشكل شبه تام ولم تعد التيارات المسيحية اصولية كانت او عصرية ذات اهمية فى الشارع!
08-11-2005, 05:06 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كمبيوترجي غير متصل
أحن إلى أمي
*****

المشاركات: 5,154
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #16
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
لا يصح تسمية تحاليلنا بالساذجة زميل :no2:

أنا عن نفسي لست مسلما ملتزما و لكنني أعرف و أوقن أن القرآن ليس كما تدعون و الأدلة على ذلك كثيرة.... و أنا حتى حين لُقّنتُ الإسلام تلقينا و لكنني و الحمد لله و بمساعدة البعض ممن فتحوا عيوني على ضرورة البحث و الإيقان وجدت أن ما لُقنتُهُ لا يعادل جناح بعوضة مما يحويه القرآن الكريم من معانٍ سامية.....

إعادة تفسير القرآن ممكنة و ليست حراما و لكن لنجد ذلك الشيخ المسلم الذي لا ينقاد وراء سلطة حاكم أو جوره...

و لكن أن نأتي بمن لا يؤمن بالقرآن أساسا و قتها علينا أن نقول "باي باي إسلام" :nocomment:

عموما ليس فينا نحن من نناقش هذا الموضوع شخص واحد مؤهل لا لغويا و لا بلاغيا و لا حتى علميا لمناقشته...

تحياتي (f)
08-11-2005, 08:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طنطاوي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,711
الانضمام: Jun 2003
مشاركة: #17
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
اقتباس:للأسف هذا الحل غير ممكن في عقد او عقدين، و لا يمكن محو اجيال بكاملها على ما تربت عليه في ليلة و ضحاها. و أوروبا أيضا لم تتخلص من سطوة الكنيسة بسهولة، بل كان في الموضوع الكثير من التكفير و التأثيم و سفك الدماء.

الفرق هو في المال، والعلم.
فقد تركزت لدي الكنيسة جزءاً كبيراً من ثروة الدولة ظل معطلاً لا يدفع ضرائب ، والرهبان والراهبات يخرجون من حسبان القوي العاملة ، ول ديوانت قدر النسبة التي كانت تحت يد الكنيسة من رأسمال الدولة بـ7% في فرنسا قبيل الثورة وهي نسبة كبيرة بالطبع.
كما ان الثورات العلمية ، قد زادت الطين بله..
اما المسلمين فلا نجد لديهم مثل هذة الاعاقة الانتاجية ليمثلها الاسلام بسبب انه لا توجد مؤسسات اسلامية تقارن بالكنيسة في المسيحية .
الاسلام ظل خارج اللعبة الاقتصادية ولذلك لم تمسسه الجماهير ، ولكن مع النهضة العلمية التي نعيشها الان نجد ان بعض الاغبياء من المسلمين يحاولون وضع الاسلام في مواجهة العلم (موقفهم من داروين ونظرية التطور) أو حتي ان "يبتلع" العلم وهو ما يحاوله الاعجازيون ، وهذا قد يستطيع خداع الجماهير قليلاً ، ولكن مع الوقت ، سيكتشفون لا عقلانية هذه الافكار وسيرفضونها.
اراهن علي هذا...

تحية
08-11-2005, 09:02 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
منى كريم غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 621
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #18
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
لا أعلم ما الحاجة للحديث عن النصوص التي تقدسها الشعوب ! فالشعوب في النهاية لن تستمع لأحد عدا رجال الدين و الكهنوت أصحاب اللحى ..

باعتقادي كل النصوص السماوية منها و الإنسانية تملك بذور للخير و الشر ، الأمر ينطوي علينا أن نفسر بشكل حق ، البعض منا يرى أن في القرآن ما يدعوه إلى تفجير سيارة بنفسه ، أو قتل عشرات الأطفال - كما يفعل السفلة في العراق مثلاً -
وهنالك من يرفض هذه التصرفات ويعتبرها منافية للإسلام ..

بالنهاية المشكلة من ذواتنا ، و النصوص مجرد أشياء عابرة ، نحن نمنحها قيمتها ..


ودّ
منى
08-11-2005, 09:10 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Logikal غير متصل
لاقومي لاديني
*****

المشاركات: 3,127
الانضمام: Oct 2003
مشاركة: #19
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
اقتباس:  د. محمد الطنطاوي   كتب/كتبت  
ولكن مع النهضة العلمية التي نعيشها الان نجد ان بعض الاغبياء من المسلمين يحاولون وضع الاسلام في مواجهة العلم (موقفهم من داروين ونظرية التطور) أو حتي ان "يبتلع" العلم وهو ما يحاوله الاعجازيون ، وهذا قد يستطيع خداع الجماهير قليلاً ، ولكن مع الوقت ، سيكتشفون لا عقلانية هذه الافكار وسيرفضونها.
اراهن علي هذا...

تحية


و أنا أيضا اراهن عليه، و أتحدى الدول العربية أن تفتح باب النقد الديني و تسمح بأساليب البحث الحديثة في النص و التاريخ و تطبيقها على القران بدون حسيب او رقيب، و بدون معاقبة. و سينهار الصرح الشامخ و يكون انهياره عظيما.

لكن للأسف، فالانظمة الاسلامية يبدو انه ترتعش ارتعابا من مغبة هذه الامور، فتراها تنفي و تسجن بل و تقتل كل من يجرؤ على الدراسة النقدية للقران او الاسلام و هو الامر الذي فعلته الكنيسة في العصور المظلمة.

من مهازل هذا الزمان أن ممارسة المسيحية في المملكة البدوية السعودية هو امر مخالف للقانون و يؤدي بالناس الى السجن! فكيف نتوقع من هذه العقليات المهترئة ان تسمح بنقد القران و هي لم تصل حتى لمرحلة احترام الاخر؟
08-11-2005, 09:16 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
كمبيوترجي غير متصل
أحن إلى أمي
*****

المشاركات: 5,154
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #20
سلمان رشدي يطالب باعتبار القرآن وثيقة تاريخيه ...
و من قال أن القرآن "سيبتلع" العلم؟!!!!

ما جاء في القرآن من إعجاز ليس إلا القليل مما يدلل على وجود الله لمن أراد أن يستدل عليه و قد وجد الكثير الكثير من الآذان الصاغية و القلوب الوجلة ممن يقدرون قيمة العلم و يعرفون عن ماذا يتكلمون...

أما أن ندعي بأن القرآن الكريم جاء بكل ما تحويه الدنيا من علوم فهذا ليس بالصحيح....

و لماذا لم نكتشف هذا الإعجاز من قبل و بدأنا بنسبه للقرآن فهذا بسبب عدم وجود المسببات لكذا اكتشافات و أما نسبنا لهذه الاكتشافات للقرآن فالأصح أن نقول أنها وردت و ذكرت في القرآن الكريم و لكن اكتشافها فعلا لم يكن على يدينا بل على يد من اكتشفها مسلما كان أم مريخيا ... و لكن العبرة من توضيح هذه الإعجازات العلمية فهي لمن أراد أن يتعظ و يوقن بأن من أخبر بأمور كهذه ليس إلا إلهاً و يستحيل أن يكون من البشر....

عموما عقولنا لا زالت بحاجة لنفض الغبار عنها سواء كنا مسلمين أم غير مسلمين حتى نتعلم الحوار بمنطقية و حيادية...

تحياتي الوردية (f)
08-11-2005, 09:35 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  صورة .. وثيقة رسمية تؤكد أن ايران تجهز القاعدة بالعبوات اللاصقة لتفجيرها في العراق زحل بن شمسين 1 730 08-19-2013, 06:51 PM
آخر رد: زحل بن شمسين
  وثيقة نادي الفكر العربي إدارة النادي 0 1,305 12-07-2009, 04:37 AM
آخر رد: إدارة النادي
  سلمان رشدي يحاور إدوارد سعيد عن الهوية الفلسطينية يجعله عامر 2 1,261 12-29-2008, 03:09 AM
آخر رد: noooneh
  بوش يطالب ايران باعلان كل شيء عن برنامجها النووي سيناتور 1 589 12-06-2007, 07:28 AM
آخر رد: سيناتور
  الإخوة المصريين : هل لا يزال هناك من يطالب بعرش مصر من أسرة محمد علي؟ thunder75 27 4,503 09-20-2007, 02:56 PM
آخر رد: Hajer

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS