يقول :
----------------------------------
free mind
إن النصف الأول فى مداخلتك و الذى تتردد فيه كثيرا عبارة باقى اخبار فلان موجود فى سفر كذا و كذا و باقى اخبار مملكة كذا موجود فى سفر كذا و كذا
ما سبق يؤكد شئ ما ان كتابك المقدس يتكلم عن اخبار منقوصه و الباقى تجده فى كذا و كذا
و يفيد ايضا ان هناك كتب تماثل الكتاب المقدس فى محتواه و يستشهد بها الكتاب و نقل كتب مثيره و ليس كتاب واحد
----------------------------------------
هذا الكلام يدل على عدم معرفة أو فهم بالكتاب المقدس ، ويدل على أن من يتصدون للهجوم عليه لم يقوموا بدراسة جادة ، فقط يتصيدون ما يتصورونه أنه أخطاء !!!!!
فشعب إسرائيل في تلك الفترة كان هو الشعب المختار من الله :
" يَا بَنِي إِسْرائيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَوْفُوا بِعَهْدِي أُوفِ بِعَهْدِكُمْ وَإِيَّايَ فَارْهَبُونِ " (البقرة:40) " يَا بَنِي إِسْرائيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ " (البقرة:47) " وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرائيلَ لا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْناً وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلَّا قَلِيلاً مِنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُعْرِضُونَ " (البقرة:83) " يَا بَنِي إِسْرائيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ " (البقرة:122) " سَلْ بَنِي إِسْرائيلَ كَمْ آتَيْنَاهُمْ مِنْ آيَةٍ بَيِّنَةٍ وَمَنْ يُبَدِّلْ نِعْمَةَ اللَّهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ (مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرائيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْساً بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعاً وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيراً مِنْهُمْ بَعْدَ ذَلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ " (المائدة:32) " وَآتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَاهُ هُدىً لِبَنِي إِسْرائيلَ أَلَّا تَتَّخِذُوا مِنْ دُونِي وَكِيلاً " (الاسراء:2) " وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرائيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُوراً " (الاسراء:101) " وَقُلْنَا مِنْ بَعْدِهِ لِبَنِي إِسْرائيلَ اسْكُنُوا الْأَرْضَ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآخِرَةِ جِئْنَا بِكُمْ لَفِيفاً " (الاسراء:104) " يَا بَنِي إِسْرائيلَ قَدْ أَنْجَيْنَاكُمْ مِنْ عَدُوِّكُمْ وَوَاعَدْنَاكُمْ جَانِبَ الطُّورِ الْأَيْمَنَ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكُمُ الْمَنَّ وَالسَّلْوَى) (طـه:80) " وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْهُدَى وَأَوْرَثْنَا بَنِي إِسْرائيلَ الْكِتَابَ " (غافر:53) " وَلَقَدْ نَجَّيْنَا بَنِي إِسْرائيلَ مِنَ الْعَذَابِ الْمُهِينِ " (الدخان:30) " وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرائيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ " (الجاثـية:16)
ووهبهم الله الكتاب وأورثهم النبوة ، جعلها في ذريتهم :
" وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلّاً هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُدَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ " (الأنعام:84) (فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلّاً جَعَلْنَا نَبِيّاً) (مريم:49) (وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلّاً جَعَلْنَا صَالِحِينَ) (الانبياء:72) (وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ) (العنكبوت:27)
وكان تاريخ إسرائيل كله حتى جاء المسيح هو تاريخ شعب الله ، وكان ملوكهم يعملون بشريعة الله ، وكان لهؤلاء الملوك مستشارين ، وكان هؤلاء المستشارون من الأنبياء أيضا مثل ناثان النبي :
" وأما ناثان النبي وبناياهو والجبابرة وسليمان أخوه فلم يدعهم . فكلم ناثان بثشبع أم سليمان قائلا . أما سمعت أن ادونيا ابن حجيث قد ملك وسيدنا داود لا يعلم . فالآن تعالي أشير عليك مشورة فتنجّي نفسك ونفس ابنك سليمان " (1ملوك 1 :10-12) .
وجاد الرائي :
" فكلم الرب جاد رائي داود وقال اذهب وكلم داود قائلا هكذا قال الرب ثلاثة أنا عارض عليك فاختر لنفسك واحدا منها فافعله بك . فجاء جاد إلى داود وقال له هكذا قال الرب اقبل لنفسك أما ثلاث سنين جوع أو ثلاثة اشهر هلاك أمام مضايقيك وسيف أعدائك يدركك أو ثلاثة أيام يكون فيها سيف الرب ووبأ في الأرض وملاك الرب يعثو في كل تخوم إسرائيل . فانظر الآن ماذا أرد جوابا لمرسلي " (1أخبار21 :9-13) .
وهؤلاء الأنبياء هم الذين كتبوا الحوليات في قصور ملوك إسرائيل ولما سمحت إرادة الله أن تكتب الأسفار المقدسة وبها جزء من تاريخ هؤلاء الملوك ، استخدموا ما جزء مما سبق أن دونوه في كتب الحوليات .
وكان من المستحيل أن ينقلوا لنا كل ما سبق وكتب لأنه كما يقول الكتاب :
"لان كل ما سبق فكتب كتب لأجل تعليمنا حتى بالصبر والتعزية بما في الكتب يكون لنا رجاء"رو15 :4) .
وهذا ما فعله القرآن حينما نقل بعض هذه القصص عن طريق اليهود مثل قصة داود :
" فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُدُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ " (البقرة:251) " قَالَ لَقَدْ ظَلَمَكَ بِسُؤَالِ نَعْجَتِكَ إِلَى نِعَاجِهِ وَإِنَّ كَثِيراً مِنَ الْخُلَطَاءِ لَيَبْغِي بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَا هُمْ وَظَنَّ دَاوُدُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعاً وَأَنَابَ " (صّ:24) .
وهو نفس ما فعله عندما ذكر بعض المواقف الخاصة بنبي المسلمين :
" وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ " (آل عمران:144) " مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً " (الأحزاب:40) " وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً " (الأحزاب:37) " يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفاً مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَفْقَهُونَ " (لأنفال:65) " وَيَقُولُ الَّذِينَ آمَنُوا لَوْلا نُزِّلَتْ سُورَةٌ فَإِذَا أُنْزِلَتْ سُورَةٌ مُحْكَمَةٌ وَذُكِرَ فِيهَا الْقِتَالُ رَأَيْتَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ نَظَرَ الْمَغْشِيِّ عَلَيْهِ مِنَ الْمَوْتِ فَأَوْلَى لَهُمْ " (محمد:20) " يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيراً " (الأحزاب:30) " يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً " (الأحزاب:32) " إِنَّ الَّذِينَ يُنَادُونَكَ مِنْ وَرَاءِ الْحُجُرَاتِ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْقِلُونَ" (الحجرات:4) " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لا تَشْعُرُونَ " (الحجرات:2) " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَنْ تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنْتُمْ لا تَشْعُرُونَ " (الحجرات:2)
أليست هذه الآيات القرآنية توضح بعض مواقف محمد وما حدث له ومعه ومع المسلمين ، فهل ذكر القرآن كل ما حدث مع محمد وكل ما دونته كتب السيرة فيما بعد أم أقول لك أن قرآنك منقوص !!!!!
__________________
ويقول :
ثانيا بخصوص افترائك على القران الكريم ووصفك ما به عن سيدنا سليمان بانها اساطير يهوديه
سوف ارد عليك بسؤالين
الاول هل اطلعت على سفر امور سليمان المذكور عندك فى الكتاب المقدس و الذى يقول كتابك انه يشمل كل امور و اعمال سليمان و حكمته ؟
يعنى كتابك يقر و يؤكد بوجود كتاب اخر اسمه سفر امور سليمان به كل الامور و الاخبار و الاعمال و هذا اعتراف من كتابك بالنقص و شهاده لسفر امور سليمان بالكمال
---------------------------------------
أوضحت لك أكثر من مرة بأن ما سمي بـ " سفر أمور سليمان " هو أحد الحوليات وسجلات مملكة إسرائيل ، فلماذا تكرر الكلام باطلاً ؟؟؟
بل وهناك عدة كتب منسوبة لسليمان وموجودة لدينا لا تشير من قريب أو بعيد لمثل هذه الخرافات ، فقط كتب التلمود المليئة بخرافات اليهود هي التي ذكرت هذه الأساطير ونقلها القرآن عنها !!!
-------------------
ثم يقول :
ثانيا : اثبت العلم الحديث ان للطيور لغات تتحدث بها و انت كمسيحى تؤمن ان هناك من الانبياء من له معجزات فائقه مثل موسى و اليشع
فهل تستكثر على نبى الله سليمان ان يكشف الله له لغة الطيور ليفهمها
فهى تقل كثيرا عن احياء الموتى
و تقل عن شق البحر بعصا
و تقل عن تحويل العصا الى ثعبان
---------------------------
وهنا أقول له : ماذا عن الجن والعفاريت والهدهد وهذا العالم السحري الذي لا يشبهه إلا عالم الأساطير من أمثال ألف ليلة وليلة ، هل أثبت العلم حقيقتها هي أيضاً ؟؟؟؟!!!!
---------------------------
ويقول :
Grendizer
كتابك المقدس الذي تتكلم عنه هو كتاب ناقص بكل ما تحمل هذه الكلمة من معاني. كيف يستشهد كتاب منزل من السماء بكتب البشر؟
---------------------------
كتب البشر هذه كانت تسجل تاريخ شعب الله في القديم وكان كتابها من الأنبياء ، وقرآنك يمتلئ بقصص وأمثله فكرها مأخوذ أصلاً عن كتابي المقدس هذا الذي تتحدث عنه !!!
كما يمتلئ بأفكار تمتلئ بها كتب شعراء العرب !!
(أرجع لموضوع الزميل سواح) :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=28649
كمجرد مثال لذلك .
وكما يمتلئ بأحداث حدثت مع محمد ومع المسلمين وسجلها كتاب السيرة من البشر !!!!!
كما يمتلئ بقصص وأساطير العرب مثل عاد وثمود التي حفظتها ذاكرة العرب :
" وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ أَفَلا تَتَّقُونَ) (لأعراف:65) " وَاذْكُرُوا إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاءَ مِنْ بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الْأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِنْ سُهُولِهَا قُصُوراً وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتاً فَاذْكُرُوا آلاءَ اللَّهِ وَلا تَعْثَوْا فِي الْأَرْضِ مُفْسِدِينَ) (لأعراف:74) " وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا مُفْتَرُونَ) (هود:50) " وَتِلْكَ عَادٌ جَحَدُوا بِآياتِ رَبِّهِمْ وَعَصَوْا رُسُلَهُ وَاتَّبَعُوا أَمْرَ كُلِّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ) (هود:59) " كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ) (الشعراء:123) " فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنْذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِثْلَ صَاعِقَةِ عَادٍ وَثَمُودَ) (فصلت:13) " فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآياتِنَا يَجْحَدُونَ) (فصلت:15) " وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) (الاحقاف:21) " وَفِي عَادٍ إِذْ أَرْسَلْنَا عَلَيْهِمُ الرِّيحَ الْعَقِيمَ) (الذريات:41) " كَذَّبَتْ عَادٌ فَكَيْفَ كَانَ عَذَابِي وَنُذُرِ) (القمر:18) " وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ) (الحاقة:6) " وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ هَذِهِ نَاقَةُ اللَّهِ لَكُمْ آيَةً فَذَرُوهَا تَأْكُلْ فِي أَرْضِ اللَّهِ وَلا تَمَسُّوهَا بِسُوءٍ فَيَأْخُذَكُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) (لأعراف:73) " وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنْشَأَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُوا إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُجِيبٌ) (هود:61) " كَأَنْ لَمْ يَغْنَوْا فِيهَا أَلا إِنَّ ثَمُودَ كَفَرُوا رَبَّهُمْ أَلا بُعْداً لِثَمُودَ) (هود:68) " كَأَنْ لَمْ يَغْنَوْا فِيهَا أَلا بُعْداً لِمَدْيَنَ كَمَا بَعِدَتْ ثَمُودُ) (هود:95) " وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآياتِ إِلَّا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ وَآتَيْنَا ثَمُودَ النَّاقَةَ مُبْصِرَةً فَظَلَمُوا بِهَا وَمَا نُرْسِلُ بِالْآياتِ إِلَّا تَخْوِيفاً) (الاسراء:59) " كَذَّبَتْ ثَمُودُ الْمُرْسَلِينَ) (الشعراء:141) " وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ فَإِذَا هُمْ فَرِيقَانِ يَخْتَصِمُونَ) (النمل:45) " وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى فَأَخَذَتْهُمْ صَاعِقَةُ الْعَذَابِ الْهُونِ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ) (فصلت:17) " وَفِي ثَمُودَ إِذْ قِيلَ لَهُمْ تَمَتَّعُوا حَتَّى حِينٍ) (الذريات:43) " كَذَّبَتْ ثَمُودُ بِالنُّذُرِ) (القمر:23) " كَذَّبَتْ ثَمُودُ وَعَادٌ بِالْقَارِعَةِ) (الحاقة:4) " فَأَمَّا ثَمُودُ فَأُهْلِكُوا بِالطَّاغِيَةِ) (الحاقة:5) " كَذَّبَتْ ثَمُودُ بِطَغْوَاهَا) (الشمس:11)
--------------------
كما يقول :
وماذا عن نبؤة أَخْنُوخُ السَّابِعُ، التي وردت في كتابه "هُوَذَا قَدْ جَاءَ الرَّبُّ فِي رَبَوَاتِ قِدِّيسِيهِ". هل كتابك المقدس يستشهد بنبؤات كتبها البشر؟ اذا كان كذلك، فما هو الفرق اذن بين ما تقول عنه نبؤات سماوية، ونبؤات من تأليف البشر؟
------------------------
أن كتاب أخنوخ هذا موجود ويمكنك أن تقرئه وسأضعه لك قريبا باللغة العربية ، وهو كتاب يهودي ، وهذا الكتاب يسجل تقليد صحيح منقول عبر تاريخ بني إسرائيل ، كما يسجل أيضاً تصورات بعض كتابهم ، وما كتب عن نبوته كتب بالروح القدس مما يؤكد صحة هذه النبوة .
وكتابك يا زميلي كما قلت لك وأكدت لك من واقع نصوصه نقل الكثير مما كان يتناقله العرب واليهود والمسيحيين والمجوس وعلى رأس الكل شعراء العرب !!!!
وبحسب منطقك هذا فما بني على باطل فهو باطل !!!
ويقول :
وليست كتب العهد القديم هي التي ضاعت اجزاء منها، بل ايضا مما يسمى بكتب العهد الجديد. ما حقيقة الرسائل التالية يا راعي، هل هي مقدسة أم لا:
اشارة لرسالة سابقه:
1Co 5:9 كَتَبْتُ إِلَيْكُمْ فِي الرِّسَالَةِ أَنْ لاَ تُخَالِطُوا الزُّنَاةَ.
رسالة الى لادوكيا:
Col 4:16 وَمَتَى قُرِئَتْ عِنْدَكُمْ هَذِهِ الرِّسَالَةُ فَاجْعَلُوهَا تُقْرَأُ ايْضاً فِي كَنِيسَةِ اللاَّوُدِكِيِّينَ، وَالَّتِي مِنْ لاَوُدِكِيَّةَ تَقْرَأُونَهَا انْتُمْ ايْضاً.
رسالة سابقة ليوحنا:
3Jo 1:9 كَتَبْتُ إِلَى الْكَنِيسَةِ، وَلَكِنَّ دِيُوتْرِيفِسَ - الَّذِي يُحِبُّ أَنْ يَكُونَ الأَّوَلَ بَيْنَهُمْ - لاَ يَقْبَلُنَا
وأقول له انتظرني فسأرد عليك في هذا الموضوع تفصيليا وبأسلوب علمي موثق في موضوعي :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=28442
---------------------------
ويقول :
الغريبة ان كتابه المقدس عندما ذكر سفر امور سليمان لم يقل عنه بانه كتاب ليس له قيمة وانه من كتب الاساطير والخرافات وحذر الناس من الاعتماد عليه، بل قال اقرؤوا هذا الكتاب وخذوا المعلومات منه!!! فهل هذا الكتاب ليس له أهمية؟
----------------------------
وقد رددت على ذلك أعلاه .
____________________
ثم يقول :
إضافة أخرى لكل ذو عقل و بصيره:
انظروا كيف يستشهد الكتاب المقدس بالكتب الموجودة فيه حاليا:
Jos 8:31 كَمَا أَمَرَ مُوسَى عَبْدُ الرَّبِّ بَنِي إِسْرَائِيلَ, كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي سِفْرِ تَوْرَاةِ مُوسَى.
---------------------
وهذا يدل على التجني وعدم الفهم للكتاب المقدس والتسرع في الكلام دون روية أو دراسة !!!
فقد كانت توراة موسى هي الجزء الأول من العهد القديم وكانت رسالة كل الأنبياء الذين جاءوا بعد موسى هي التأكيد على تطبيق شريعة موسى ، وكانت أسفارهم تطبيق لها .
وهنا يؤكد يشوع بن نون تلميذ موسى والنبي الذي خلفه على حتمية تطبيق شريعة الله التي أعطاها لموسى النبي .
وكذلك قوله :
-------------------------------
ويقول :
free mind
حياك الله اخى جرينديزر
طريقة طرح موضوع الحوار مبنيه على اساس خاطئ
فهو وصف سرد تاريخى لقصه بانه اساطير
و فى نفس الوقت يقبل ما هو اشد صعوبه و اغراقا فى الاساطير
ثم يطعن فى القران الكريم واصفا اياه باتباع تلك الاساطير
حسنا
فما يدرى صاحب الحوار ان تلك الاحداث لم تحدث ؟
و بدلا من الطعن فى خبر من اخبار القران الكريم الذى نؤمن به و نطمئن اليه لانه كلام الله فنصدقه
عليه ان يثبت ان القران الكريم ليس كلام الله فنهمل كل ما فيه حتى و ان حدث فعلا
التحد الحقيقى هو اثبات ان القران ليس كلام الله
اماالطعن فى الاخبار الوارده فى القران الكريم فهو طعن غير موضوعى لعدم استحالة حدوث ما بها
----------------------
وأقول له وهل الخرافات والأساطير التي لا تختلف كثيراً عن خرافات وأساطير ألف ليلة وليلة وغيرها من الأساطير لا تدل على عكس ما تقول ؟؟؟
وهل قصص الجن والعفاريت والنمل هي أخبار واردة أم أساطير تحاكي مثلها من أساطير الشعوب التي ألفتها كأمثلة ثم صارت تؤمن بها وكأنها حقائق ؟؟؟؟
يا عزيزي ما يؤكد لي أن ذلك مستحيل حدوثه هو أنه لم يذكر إلا في كتب الأساطير المثيلة وليس في كتب التاريخ أو الكتاب المقدس كما تزعم وتدعي باطلاً !!!
---------------------------
ثم يقول :
ممتاز أيها الراعي، هذا أول الغيث وإن كان قطرة!
ما هو اليقين، وكيف تبنى العقائد على اليقين لا غير؟
وما هو الظن وغلبة الظن؟ ولم كان ممكتنعا بناء العقائد عليها؟
لن أسألك عن عقائدكم ومدى بنائها على اليقين أو الظن، فهي ليست التحدي المعاصر لي حتى أبحثها، بل سأكتفي في أصول البحث معك، ونترك القارئ يدرس ويقارن منفردا على ضوء الأصول!
------------------
يا زميلي اليقين هو ما يمكن أن نستخلصه مما سجله التاريخ وما يقبله العقل وتؤكده الوثائق .
وما ذكره الكتاب المقدس وتزعم أنت أنه أساطير هو ما حدث بالفعل وما عبر عما أتي به البشر سواء في شرهم أم في خيرهم ، في علاقتهم بعضهم ببعض أو في علاقتهم بالله .
أما الزميل كوكو فقد أكد كلامي بنشره لشعر النابغة الزبياني السابق للإسلام والذي نقل عن اليهود نفس ما نقله القرآن منسوبا إلى سليمان .
الغريب والعجيب أني ألمح الغضب في لهجة المتكلمين ونسوا أننا نتحاور ، ونسوا أنه لا هم لهم سوى نقد الكتاب المقدس !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلماذا لا يقبلوا لأنفسهم ما يقبلوه لغيرهم ؟؟؟؟
أم أنهم وضعوا فرض واحد وهو صحة القرآن وعدم صحة الكتاب المقدس واستراحوا لذلك وافترضوا أن الآخر لا يمكنه أن يناقشهم سواء في كتابه أو كتابهم !!!
أو أنه هكذا يجب أن يكون !!!! فـ " الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْأِسْلامُ " (آل عمران: من الآية19)" وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ " (آل عمران:85) و " كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ " (آل عمران:110) .
ونسوا أن القرآن نفسه يقول :
" إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ " (البقرة:62) . " إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ " (المائدة:69)
وأن الإنجيل يقول " من يؤمن بالابن له حياة ومن لا يؤمن بالابن لن يرى حياة بل يمكث عليه غضب الله " .
أحبائي أننا تعودنا أن نتحمل نقد الكتب المقدس واتهامه بالتحريف ، كما تعودنا على نقد جميع عقائدنا ، ويجب أن تتعودوا أنتم أيضا على ذلك ، فكل منا له رأيه وأدلته وبراهينه .
وفي النهاية الله ، والله وحده ، هو الذي يفصل بين الجميع .
تحياتي ومحبتي
الراعي / عمانوئيل
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
/
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
